Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 20

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Именно так. А толстый гипсокартон купить сложнее, чем разнообразных параметров OSB.
Кроме того - дом сезонно-визитного проживания. Для гипсокартона, как я понимаю, не айс само по себе, особенно учитывая разницу температурных расширений OSB, гипсокартона и дерева, а если на пределе по расстояниям, то тем более.
Мне интересно, чем, всё-таки, плохо OSB с двух сторон. Если OSB снаружи, то изнутри-то в любом случае пленка. Какая разница, что идет по этой пленке-пароизолятору, гипсокартон, OSB, или что.

PS. Видел картинки с изоплатом снаружи, OSB внутри, по идее, очень правильно с точки зрения падения паропроницаемости, но изоплат он же хрупкий (насколько работал с аналогами), если его штукатурить, а под ним нет жесткой плоскости, то мне кажется попаданием мячика можно чуть ли не дырку пробить, не?

 

@agv100, кто же говорит не ставить изнутри.) Вы ведь хотите запереть вату с двух сторон ОСП без вент зазоров, хотите покрасить ОСП снаружи

 

Даже если вы решили поставить осп снаружи, нужно закрыть его ввз и вентфасадом. Хотите ставить изнутри- ставите, но сначала закройте вату пароизоляцией и сделайте воздушный зазор между пароизоляцией и осп (дом ведь не пмж)

 

Вы, так говорите "умные", будто это что-то плохое. Ничего плохого в ОСБ и внутри и снаружи - нет, но при соблюдении всех остальных требований к пароограничению, воздухонепронецаемости стены, защите от попадания воды снаружи, етс. Короче, системность должна быть. А, вас вихляет как маркитанскую лодку. То, ссылаетесь на Коды, которые сами не читали, но что-то где-то слышали (нет там требований об обязательном внутреннем ГКЛ, при наличии ОСП, только при использовании укосин). То на СП-105-2002, причём на отдельные пункты, вообще из другой оперы. То ссылаетесь на сомнительный отечественный опыт. Остановитесь пока на чем то одном. СП ещё раз перечитайте. Особенно пункты 9.2.2.8 и 9.2.2.9 - два раза .

ЭППС - очень даже обшивают каркасники в САСШ, причём часто прям по стойками, и все это штукатурят. Но, есть важный нюанс. Совместно с ЭППС - никогда не используют другие паробарьеры (фольгу, полиэтилен) только лёгкие пароограничители или умные мембраны. ЭППС или сам служит утеплителем или его такой слой, что он полностью выводит точку росы из стены. Ну, и вариант с вентзазором тоже встречался. Я, сейчас с телефона - картинки могу вечером накидать.

 

Хорошо. Заколачивать каркас OSB снаружи по стойкам, т. е. вплотную к утеплителю, без всякого вентзазора - это нормально, так? На то он и силовой элемент, чтоб к стойкам крепиться без всяких контрреек и прочего.
В чём же тогда разница, что будет поверх пароизоляции изнутри дома - OSB или ГКЛ?

 

МДВП под штукатурку от 40мм,емнип,начинается.

 

@agv100, Трындец) но вы хоть немного изучите вопрос, не на год строить будете?) Ставьте, что хотите, воздушный зазор только оставьте изнутри.

 

Всё вполне системно. Следуя соседним темам, требований об обязательном внутреннем ГКЛ нет, есть требование толщины и шага стоек, если он применяется. В общем-то и для перегородки в панельном доме тоже. 12.5мм на 600мм каркас я бы ставить поостерёгся. Про пароизоляцию
Умные - это хорошо. Просто тут на невинный вопрос, что если каркас заколотить с двух сторон OSB и как это лучше сделать, началось невиданное воспламенение Что, мол, сгниет, намокнет, и все возможные кары.

PS. Пунктов 9.2.2.8 и 9.2.2.9 в имеющейся у меня редакции СП нет, видимо, вы с 9.3.2.8 и 9.3.2.9 перепутали.
ОК, читаем их и весь десятый раздел. Судя по нему, 10.4.6, обшивать каркас снаружи листами фанеры (считая OSB тоже фанерой, только закладываясь потолще) прямо по стойкам, можно. По 9.3.2.8-9.3.2.9 просто получается, что без гидроветроизоляции под OSB нельзя. Т. е, по стойкам крепим гидроизоляцию, и сверху шьем OSB.
Так, что-ли?

 

В документации на изоплат - кажется от 12.5. А шип-пазные - 28мм. UPDATE: Наврал. Под штукатурку рекомендуют 25мм. Но всё равно мне кажется без сплошного основания будет хлипко, от небольшого воздействия мяться.
В ПД на основной дом (70-х годов) как доп. утепление рекомендуется МДВП снаружи от 12.5 и штукатурка по нему по дранке. Но плита при этом крепится на сплошное основание.

 

Киньте мне, пожалуйста, ссылку на документ с обязательным вентзазором. Т. е, что нельзя каркас с обеих сторон зашивать прямо по стойкам.

 

@agv100, Вы считаете мне делать не хер) ссылки искать) Думаю профи больше вам ничего не ответят, без толку. Ну и для начала изучите паропропускаемость фанеры и осп, чтобы считать их одним и тем же) Изучите темы о строительстве домов пмж и домов для редких наездов и поймете, зачем нужна изнутри воздушная прослойка.

 

А в чём вообще смысл вентзазора изнутри на стенах? С полом-то понятно, если на пол и под покрытие попадет вода, чтоб ей было куда сохнуть. Но стены-то редко водой моют? Снаружи ещё понятно, тут вопрос более спорный - отводить пар который всё-таки проник в стену. А вот с внутренностями совершенно непонятно.

 

Когда выбудете приезжать в дом и топить, начинает выпадать конденсат на пароизоляции, воздушная прослойка нужна для высыхания конденсата.

 

Оок, принимается.
Но если изнутри OSB и без того пароизолирующий, прошпаклеванный и оклеенный обоями - пролезет этот конденсат сквозь него?
По моим ощущениям, кстати, по сравнению с сеансом осенней консервации когда течет по стенам и окнам, разогревание дома зимой это почти ничто.
PS. Да, небольшая часть пристройки планируется санузел. Вот с ним вот сложнее. По нему всё-таки не OSB (ГВЛВ?), или что-то поверх OSB.

 

Если делать, как вы хотели - имело все шансы сгнить. Как например, в варианте с фасадом из крашеного ОСБ прям по стойкам - вы видели себе гидроизоляцию проемов?

А, для пирога с наружным ОСБ - попадание воды снаружи смерти подобно.

Вообще, пироги с наружным ОСП - крайне требовательны к культуре выполнения, в наших широтах и долготах. Правильно должно быть сделано абсолютно все - пароизоляция, гидроизоляция (особенно проемов), даже не совсем правильно установленные отливы могут привести к печальным последствиям.

Кстати, начиная с 2012 года, американский энерджи код, не рекомендует для климатических зон, холоднее пятой (на наши реалии, где-то от Воронежской области и севернее) - стены без сплошного слоя наружного утепления, поверх структурной плиты.

Что касается ГКЛ - что мешает крепить его по обрешетке? Тем более, вряд ли домик будет строится из сухой строганной доски - и стену один фиг надо будет выравнивать. Вот например, неплохая методичка: https://yadi.sk/i/HoDmOWt932CKTa (она правда большей частью про ГВЛ, но не принципиально).

Что касается варианта с мембраной под внешним ОСБ, он в общем то рабочий, но если вы планируете потом другой фасад - то это нелепо. Все равно плиту ещё раз закрывать снаружи.