1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Royal Clima RCS-350 она же Holtop

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Веселый парень, 29.08.17.

  1. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.415
    Благодарности:
    18.350

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.415
    Благодарности:
    18.350
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    У Вас-же каркасник. Утеплитель стен = утепление воздуховода.
    Зачем? Ночью-то, как-раз свежий воздух нужен. Чтобы содержание СО2 не повышалось = к утру голова не болела и не чувствовать себя "разбитым и не выспавшимся".
     
  2. twixx56
    Регистрация:
    26.03.14
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    182

    twixx56

    Живу здесь

    twixx56

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.14
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Yekaterinburg, Sverdlovskaya Oblast', Russia
    Если регулировка бытовыми средствами невозможна, то как регулируют заслонки те, кто при проектировании и монтаже вентиляции в своем доме не прибегал к услугам вентиляционщиков?
     
  3. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.415
    Благодарности:
    18.350

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.415
    Благодарности:
    18.350
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Ну, во-первых, - возможна. Не проста, но возможна.
    Во-вторых, - точность +/-20 % достаточна для "бытовых целей".
    И в-третьих, - не каждый заморачивается регулировкой даже с такой точностью. Ориентируются "по ощущениям" (нормально/сильно/слабо дует).
    Ну и в-в четвертых, - многие (если не большинство) "самостройщиков" проектируют и монтируют себе системы вообще без регулирующих устройств!
     
  4. goa4el
    Регистрация:
    17.09.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    goa4el

    Участник

    goa4el

    Участник

    Регистрация:
    17.09.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Почитал угу !) а диаметр труб вентиляции какой ? хотел110 сказали будут шуметь(
     
  5. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.215
    Благодарности:
    14.107

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.215
    Благодарности:
    14.107
    Адрес:
    Москва
    "Методу" проектирования прочтите (конец первой страницы темы "Вентиляция. Для начала, до вопросов...". Там и на другие вопросы ответы есть.
     
  6. Алексей243
    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    7

    Алексей243

    Живу здесь

    Алексей243

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Пермь
    подскажи где заказывал?
     
  7. Bege74
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    1.685
    Благодарности:
    1.972

    Bege74

    Инженер, во всех смыслах этого слова.

    Bege74

    Инженер, во всех смыслах этого слова.

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    1.685
    Благодарности:
    1.972
    Адрес:
    Челябинск
    У кого-нибудь есть положительный опыт подключения этой установки по MODBUS? Уже который день бьюсь, никакого результата...
     
  8. Bege74
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    1.685
    Благодарности:
    1.972

    Bege74

    Инженер, во всех смыслах этого слова.

    Bege74

    Инженер, во всех смыслах этого слова.

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    1.685
    Благодарности:
    1.972
    Адрес:
    Челябинск
    У меня получилось "победить" установку - нужно было выставить скорость (baudrate) 4800 бит/с, без контроля четности (8N1), и таймаут ожидания не меньше 100 мс.
    Возможно, эта информация поможет тому, кто будет подключаться после меня.
    Адреса регистров во вложении.
     

    Вложения:

  9. brainsucker
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    27

    brainsucker

    Участник

    brainsucker

    Участник

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Минск
    Померял как работает Royal Clima RCS-650 у знакомых, которую описывал и фотографировал вот здесь.

    Описание измерений, значений, выводы и коментарии в оригинальном сообщении в той же теме, но на всякий случай скопипащу и сюда (под спойлером).

    Кто нибудь Chigo QR-X04D (или любую другую модель) использовал, ковырял или хотя бы видел в живую? AC двигатели, нет фильтров, совсем слабенькое управление (по инструкции (приаттачил) ни расписания, ни разморозки, ни разделного управления вентиляторами, ни измерения температуры, ничего), но в остальном вроде как аналог (по корпусу, рекуператору, AC моторам, байпасс) holtop/royal. Для самоделкиных городящих свою систему измерения и управления вроде вполне, и ценник приятный. Жалко графики напор/расход и эффективность рекуперации зажали.

    Показания установки:
    Улица (OA): 0°C
    Выбрасываемый на улицу (FR): 9°C
    Подаваемый в дом (SA): 16°C
    Удаляемый из дома (RA): 25°C

    Измерения датчиками:

    Улица:
    CO2: 545ppm (флуктуации 525-565)
    Температура (DS18B20): 0.06°C
    Температура (BME280): 0.18°C
    Влажность относительная: 76.22%
    Абсолютная влажность: 3.7 г/м3
    Давление (чего уж там): 98.343 кПа

    Дом (в районе заборной решетки на 1-вом этаже, со второго ещё теплее по идее):
    CO2: 1300ppm (флуктуации 1250-1350)
    Температура (DS18B20): 25.50°C
    Температура (BME280): 26.23°C
    Влажность относительная: 28.80%
    Абсолютная влажность: 7.1 г/м3
    Давление: 98.232 кПа

    Приток (на 3ей скорости притока и вытяжки, на 1ой скорости результаты отличались не значительно):
    CO2: 585ppm (флуктуации 570-610)
    Температура (DS18B20): 21.56°C
    Температура (BME280): 22.90°C
    Влажность относительная: 28.60%
    Абсолютная влажность: 5.9 г/м3
    Давление: 98.238 кПа

    Мои личные (т.е. IMHO, не навязываю) краткие выводы:
    1. Переток (рециркуляция) судя по CO2 есть, но намного меньше чем я ожидал (т.е. думаю меньше 10% точно), даже если считать что датчик CO2 врет из-за температурной зависимости и на улице много меньше чем 545ppm, т. к. разница между притоком и домом очень существенная при почти одинаковых температурах.
    2. КПД по температуре значительно лучше чем я ожидал (считая в лоб 22°C/26°C ~= 84%), даже если частично согревается за время прохождения по воздуховодам. Каналы и разводка так себе, дует не сильно, может из-за этого.
    3. КПД по влаге вообще какой-то зверский (5.9-3.7)/(7.1-3.7) ~= 64%, уж простите дилетанские подсчеты).

    Как теперь с этим жить не знаю :) Придется покупать себе что ли royal, holtop, или вообще chigo какой :)

    Когда ковырял установку количество термометров не посчитал, но чуйка меня убеждает что их там два (забор из дома и с улицы), а две остальных температуры "считаются", т. е. виртуальные исходя из примерного кпд установки (уж слишком хорошо они ложатся на 1/3 и 2/3 диапозона между улицей и домом).
    Это все равно не обьясняет разницу в температуре притока (расчитаной установкой и измерянной датчиками), слишком уж большой КПД получается. Но дело в том что воздуховод длинной метров 5 идет между потолком первого и полом второго этажа, в доме довольно тепло, так что скорее всего ещё и прогревается.

    В качестве датчика CO2 использовался MHZ-14, температура DS18B20, в качестве датчика влажности + температура BME280 (мерял и DHT22, но с учетом наличия BME280 его значения смешны). С учетом автокалибровки датчика CO2 его показания не следует принимать за абсолютные, но ИМХО (по наблюдениям за ним в течении года) вполне пригодны для сравнения как относительные (ну типа базовых 400 могут быть на самом деле не 400, а где-то в диапазоне 300-500). Датчики температуры и влажности опрашиваются излишне часто (ради усредненого давления), поэтому наверняка есть погрешность в плюс по температуре. В каждом из размещений давал датчикам набрать температуру окружающей среды и успокоится по параметрам (минут 10), после этого в течении минуты следил за показаниями (делал скрины), и вручную примерно усреднял. Цикл размещения датчиков в каждом месте измерения (дом, приток, улица) повторил несколько раз, вариаций между значениями была незначительна и укладывается в указанные диапозоны.

    Знаю что абсолютный уровень CO2 (как результат работы вентиляции) в доме был высоковат, но сегодня там было в 3 раза больше людей, чем постоянно проживает, кроме того хозяева не сильно этим парятся и вообще любят больше тепло чем O2, ну и наконец в прошлом году до появления вентустановки я там мерял значения CO2 далеко за 2000ppm примерно в тех же условиях.

    Повышеный уровень CO2 на улице возможно может обьяснятся как кривой автокалибровкой датчика, так и тем что загородный дом хоть и находится прямо возле леса и во многих км от городской застройки (20 км от Минска), но расположен в довольно существенной низине (почти кругом рельеф выше, + леса, дачи и сады), плюс туманы сегодня.

    Ещё из интересных фактов стабильная разница в ~100 Па между улицей и домом, было бы интересно замерить анемометром разницу в заборе / выбросе (но testo 405i остался дома да и решетки высоковато расположены на улице), как-то кажется что много (с учетом не сильно напорных вентиляторов), должно влиять на баланс и соответственно КПД (но возможно ещё что это просто отсутствующая коррекция показаний давления от температуры для BME280).
     

    Вложения:

  10. brainsucker
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    27

    brainsucker

    Участник

    brainsucker

    Участник

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Минск
    Поразмыслив, разница в давлении почти наверняка артефакт отсутствия температурной компенсации для BME280, надо покурить datasheet (что-то такое в нем видел) и исходники используемой либы, так что домыслы выше можно игнорировать...

    p. s. к домыслам про КПД следует тоже относится с долей скепсиса, т. к. есть подозрение что в доме могли быть дополнительные притоки (приоткрытые окна и т. д.)
     
  11. vpiyanov
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    9

    vpiyanov

    Живу здесь

    vpiyanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    9
    Спасибо за расшареную документацию modbus!
    Я правильно понимаю, что используя modbus можно вкл/выкл установку и менять скорость входного и выходного вентиляторов?
     
  12. Bege74
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    1.685
    Благодарности:
    1.972

    Bege74

    Инженер, во всех смыслах этого слова.

    Bege74

    Инженер, во всех смыслах этого слова.

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    1.685
    Благодарности:
    1.972
    Адрес:
    Челябинск
    Да, можно. Скорости я, правда, не пробовал менять, но включать-выключать вполне получалось
     
  13. vpiyanov
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    9

    vpiyanov

    Живу здесь

    vpiyanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    9
    Спасибо!

    Еще вопрос: есть ли у кого-то обыт подключения внешнего нагревателя? В инструкции заявлена поддержка нагревателя, но я не вижу нигде в описании интерфейса и modbus возможности задать выходную температуру. Непонятен алгоритм работы ПВУ с нагревателем.
     
  14. Businka76
    Регистрация:
    05.04.11
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    51

    Businka76

    Участник

    Businka76

    Участник

    Регистрация:
    05.04.11
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Ярославль
    Спросите у производителя на алибабе. Они отвечают. Нам расскажете. Давича спрашивал как актуатор входящей заслонки подключить к установке. Ответили.
     
  15. OLGA PRO
    Регистрация:
    06.09.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    OLGA PRO

    Новичок

    OLGA PRO

    Новичок

    Регистрация:
    06.09.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Добрый день! Подскажите, а для подключения дополнительного предварительного электронагревателя нужно отдельно покупать датчик температуры?