Мокрый фасад. Выбор материалов и цены - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо! А мне смету считают, церезит дороже выходит, церезит на слуху про баумит просто не слышал даже.

 

Понимаете в чем дело, здесь есть специалисты, которые занимаются мокрым фасадом уже много лет. Это их работа, соответственно их жизнь. Они более, чем кто-нибудь, знают всё ньюансы материала, но при этом я лично сомневаюсь, что они работали со всеми материалами, которые представлены на рынке. Более того скажу, одни профессионалы, а другие самообразововаться не хотят и так заказов хватает. Технология мокрого фасада практически базовая у каждой фирмы одинаковая, а вот материал к сожалению нет. Всё советуют СФТК делать одной компании, однако есть момент: у одной фирмы лучше клей, у другой лучше штукатурка, а у третей лучше краска. Но при всём этим, существует понятие СИСТЕМА и вот профи придерживаются этого понятия, если начали баумитом, то и заканчиваете им или наоборот начали капаролом, то и заканчиваете им.
Но нельзя со счетов сбрасывать, тот факт, что мастеровые люди привыкли работать со своим материалам (там и скидки, деньги за рекламу, и привычка работать с этим материалам, так как знают его нюансы и др. моменты). Был здесь профессионал своего дела "Надёжный" он специалист своего дела, так вот он всем рекламировал церезит. Всё остальное для него не существовало, хотя был капарол и он был не хуже, а может быть и лучше. Люди слушали его и покупали церезит. А в один прекрасный момент он ушёл из церезит, и реклама прекратилась и Вы представляете сразу появился другой материал. Да, заболтался, к чему это всё, сначала я церазитом сделал курятник (не экономил на материале), потом делал дом баумитом, особой разнице не заметил, мне показалось сетка легче затирается в баумите, но краску которую купил в баумите она оказалась лучше на цвет восприятие и токтильнось по сравнению с другими фирмами.

 

По Вашему нику Вы из Сибири, а баумит это Московская область, Вы представляете, что этот материал, только за доставку может обойтись на 20% дороже. Выбирайте, что у Вас в округе есть по доступной цене, а вот если есть лишние деньги, то это явно не церезит и баумит.

 

Из всего я понял, что в принципе материал что церезит что баумит по качеству примерно одинаковые, нужно смотреть, что дешевле из того и делать, просто две фирмы предлагают услуги одна работает церезитом вторая баумитом, по работе не знаю какая из организаций лучше делает, уверяют как всегда что они самые лучшие и что гарантируют качество подтверждённое договором, с определенным сроком.

 

К сожалению НЕТ, не одинаковые по качеству.
Из того что осталось в России:
клей для базового слоя (один из самых ответственных слоёв)
квик-микс = KAS; SKS; RAS (то же оч хороший)
Капарол = 190 или 185и186 если финансы позволяют рено 700
Вебер = S100
Баумит = под систему с клинкером

Це - вообще не рекомендую.

Монтаж - вопрос открытый так как у монтажника психология "простая" сделать меньше получить больше.
Нужен ПОСТОЯННЫЙ визуальный контроль, тогда есть шанс что будут работать на совесть/за страх.

Пример КАЧЕСТВА клея и рекомендация монтажника.
SKS - один из лучших, так как рецептура немецкая, но довольно "грубый" (довольно крупный наполнитель) и работать им не очень удобно. Его основной плюс эксплуатационный период и как следствие наличие в сертификате показателей "Класс надёжности СК0 и Класс устойчивости к климатическим воздействиям КВ0".
А клей тексколор R1000 - очень эластичный в работе (им легко работать), но он по качеству примерно KAS (СК1 и КВ1). И любой монтажник скажет что клей "супер".
Вот и вопрос: заказчик для кого выбирает материалы для себя (максимально возможный срок эксплуатации) или для монтажника (удобно работать)?
При одной и той же цене работ.
Это и есть противоположность интересов. По этому монтажников не надо спрашивать каким материалом работать.

 

Спасибо!
Правильно понял, что весной брать любой из наличия.
1. Weber S100
2. QM SKS
F одинаковый, у первого заявлено меньше зерно и прочнее по ТХ.
И верно понимаю, если Вебер выбрать, то всю систему на нем? Или можно совмещать производителей.
QM делает клей для Ютонг, понравился.
Опыта работы не было ни с одним.

 

Я сейчас закупился S100, пока скидки есть зимние. Выпуск свежий, декабрь 2022. Один мешок обошёлся в 890 р.

 

qm - официальный партнёр ютонга в Германии и России.

 

Колеровать готовый состав, например, Ceresit ST60, или сухая смесь и потом покраска в 2 слоя?

Не могу для себя понять, что лучше и что оптимальней. Понимаю, что в первом случае экономится время, но материал дороже. А с практической точки зрения, со стороны заказчика - что предпочтительней?

В этом сезоне предстоит фасад общей 800+ квадратов.

 

ЕСЛИ (большими буквами)
- проектирование без косяков
- материалы проверенные (производителей не раз озвучивали и Це в них не входит)
остаётся качественный монтаж!
Основной слой БАЗОВЫЙ (армировочный)!
Так вот если базовый слой выполняет свою задачу (сделан максимально качественно), то финишный слой можно любой.
Оптимально = минеральная штукатурка с покраской

Ps
Важно соблюсти все "если".

 

Я много от кого слышал, что "Оптимально = минеральная штукатурка с покраской". Вопрос, собственно, а почему так?

Ответ напрашивается, что всякие силикат-силиконовые и тп смеси - скорее маркетинговый ход или на малый объем для самостроев так как готовое все.

 

Я правильно понимаю, что это все из-за постоянного "усовершенствования" в пользу удешевлеция Це? Так, я свой первый фасад, по их же технологии покрывал CT117 - это тот же плиточный клей с параметром S1 (когда он еще не у нас делался), затем он из продажи почти пропал, да и сейчас цена на него огого. Затем ct85 - типа Flex, и вот теперь еще что-то, при этом цены никогда не были такими чтобы низкие.

К слову сказать, у меня есть 2 фасада позапрошлого года без финиша, где ct85, и ничего плохого сказать не могу.

 

Это просто отлично.

Но есть объекты где материал "подкачал".
Вот и вопрос стоит рисковать? Если другие производители по качеству как минимум "не хуже" и рекламаций не было (про кривые руки не говорим только материалы).

 

Тут ведь вопрос стоимости. Что кроме SKS и Weber есть из "не хуже!" помимо того, что названо выше на этой странице? Капарол уже все, SKS уже наверно под 1200 мешок...

 

Чудес не бывает.
На "семинаре" ведущего производителя (по качеству и цене) в Европе.
Один из слушателей спросил: "а почему фибра и так дорого"
Ответ: ЕСЛИ другой производитель (любой) возьмёт КАЧЕСТВЕННОЕ сырьё, соблюдёт примерную рецептуру (для получения необходимых эксплуатационных свойств), то в результате получит очень похожий материал, как по качеству так и по цене.
У нас к сожалению (как раз упоминаемый Це) цену ставит высокую, а качество не всегда соответствует НЕОБХОДИМОМУ, не говоря про премиальное. И тут только "жадность обыкновенная" ничем не обоснованная, кроме "раскрученности / узнаваемости / отличной рекламы.

Капарол = производство как было так и есть (Малино)
190 и рено 700 производят - да рецептуру поменяли, из-за прекращения поставок "химии" из Европы.
Уверяют что изменения минимальны.
SKS и Weber есть из "не хуже!" - говорил, что это одни из лучших из того что осталось.
Важны основные критерии. Долгосрочная эксплуатация или "подешевле"?
Если эксплуатация смотрите на клея которые подходят для системы утепления с облицовкой сертифицированные по СК0; КВ0.