Мокрый фасад. Выбор материалов и цены - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Чудес конечно нет, но диапазон цен на примерно одинаковый продукт в 50% - редко, 20-30% - почти повсеместно. На счет цены качественной фибры - вообще из разряда мифов: это же отходы производства.

А рецептуру поменяли... Ну конечно, эта же химия просто так из Европы или откуда-то поставлялась - для запаха наверно Причем заменить эту химию нечем: это как Добрый-кола, вроде похожа, но кто разбирается - не то, и результат лишь на собственном опыте, года через 2-3.

Пока вебер (мне продукты этой марки тоже нравятся), искал, нашел много того, о чем и не слышал.
Технониколь... Видим придумали обертку.
Перфекта - наливной пол у них отличный, а что по клею? Цена менее 700 за лето, также заявляют что армирован и гост
Kreisel 240 - еще дешевле, гост, в составе "волокна", - цена около 600, и есть еще более дешевые серии типа 215, где тоже в составе указаны волокна - так вообще около 500. Но продукты по параметрам адгезии и F75 выдают, что это эконом-класс или...
Bolars Теплоконтакт - кстати, самый дешевый S1 в Леруа, а часто и единственный - это Bolars (900 руб). Увы, ТУ, цена около 600. По t2es1 получу опыт в след году так как много что клеили им в прошлом - может S1 это чисто рисунок на упаковке (кстати, у Церезита ct117 именно так и встречалось).
СК Кварц Теплофасад - цена менее 600
Основит ас117 - вообще эту марку видел часто, но никогда не использовал. Встречал разные отзывы. В серии есть несколько видов, включая армированные составы.

Если кто про Перфекту что скажет - буду благодарен.

 

На примерно одинаковый продукт (качество) = разница будет как раз минимальная по цене.
Разница ТОЛЬКО из-за рецептуры и жадности обыкновенной (это особенно для Це). Так как на значимые объекты цену производители ставят почти себестоимости. И тут сразу понятно о жадности/рецептуре.

Про Леруа = не надо, как правило это "специальная рецептура" только с одним критерием "цена", нажива Леруа минимум 30% (ключевое слово минимум) для поставщика доп минусы отсрочка (срок существенный), усушка/утруска, логистика на круг минимум 45%. Для покупателя на выходе цена ниже чем у дилеров. Как так? Ответ простой = особая рецептура. ОСОБАЯ!

Технониколь = не производят брали у крайзеля (что там за рецептура ну очень сомневаюсь что заточенная на качество, скорее критерий минимальная себестоимость)

Kreisel = летом была рекламация на материал где должна быть химия (просто пипец) если год назад можно было брать 225й остальные компромис, то сейчас риск.

Перфекта = нормально (так как не играют с рецептурой) середнячёк.

Bolars = инфо только на 1 год назад

ВЫБОР МАТЕРИАЛОВ под конкретную технологию и конкретную техническую и финансовую задачи.
Даже в рамках одного производителя присутствует вариативность.
Если максимально возможное качество = дорого
Всё остальное компромис.

Рекомендации о производителях = выжимка из многих факторов помноженных на опыт.

 

Не могу согласиться с вашей первой фразой, так как жизнь меняется. Я не технолог по сухим смесям, но приведу пример с кирпичом на примере почившего вроде как Тарусского кирпичного. Основа продукта - глина, а самое дорогое - транспортировка. Выработали ближайший карьер, и все - пути как понижать качество ради удешевления просто нет.

А беда в дорогих материалах - руки. В подмосковных условиях порой просто невозможно сделать хорошо. В итоге приходится бороться между удовлетворительным и желанием сделать хорошо, но в 5-10 раз дороже.

Знаете какое есть любопытство, а есть ли подделки на рынке? Вот, что интересно. С той же сеткой - барахла просто полно. Порой у клиента просто нет варианта купить хорошее.

 

Перечитал на два раза, а можно кратко
- утеплитель ППС 16 ф (спасибо за помощь с выбором, а то хотел ватой)
Теперь: послойно что какой фирмы лучше взять (с учётом местоположения дома — Сибирь)
И повторюсь с вопросом, штукатурку красить или колеровать, как лучше?
Прошу прощения за отсутствие понимания в этом деле, сколько мог почитал, времени нет, а строить нужно (хоть поверхностно понять, чтоб откровенное Г не сделали….

 

А что у Вас там представлено?

ЕСЛИ без нарушений технологии
миниральная штукатурка + СИЛИКАТНАЯ (органики не более 5%) краска

Надзор (который понимает в технологии)

 

У нас церезит, баумит, капарол, остальное тоже можно найти но сложнее) есть ли смысл заморачиваться искать, вот в чем вопрос! Или если руки нормальные и. С этих материалов нормально будет? Опять же если из этих есть какие предпочтения, просто я выше писал, что как я понял они примерно одинаковые по качеству, и нужно брать что в наличии и по цене смотреть, но мне сказали что не надо так, вот и запереживал…. А рено 700 посмотрел мешок больше 3000 р, мне их примерно 100 мешков нужно, точно не мой вариант)

 

И по краске: Силикатную или Силиконовую?

 

От первой лучше вообще отказаться.

 

А что так, читаю вроде прям описания супер, эластичная, не морается, хорошо моется и тд.)

 

Почему?
Обосновать ...

 

Конечно у меня нет большого опыта по работе с красками, однако в своё время так же стоял перед выбором краски и пришёл к следующему (возможно я не прав, но это были мои мысли): 1. при выборе краски, необходимо учитывать на какую поверхность впоследствии её будет нужно наносить. 2. Всё краски разделил по ценовой политике+ срок выцветания краски. 3. С учётом 2 пункта, выигрыше стала силиконовая краска, хотя стоит и дороже. У силикатной краски политра цвета на момент выбора была очень маленькая (возможно плохо искал). Силикатную краску при перекрасе нельзя наносить на краску силиконовую или акриловую. Силикатная краска уступает по сроку службы силиконовой (но это чисто теоритически из буклетов по характеристикам).

 

1. верно это и есть тех задание
Более корректно краску подбирают "под ОК (ограждающую конструкцию)".

2. не совсем корректно "выцветание" зависит от колера/пигмента - это на совести производителя/организации которая колерует. Для "стойкости" цвета применяют МИНЕРАЛЬНЫЕ пигменты которые выгорают очень очень долго. И именно из-за этой причины есть ограничение по цвету/палитре цветов.
Органические пигменты дешевле и стойкость к выгоранию гораздо хуже. + Некоторые пигменты выгорают не одинаково, например жёлтый, красный и синий (органические) быстрее выгорают. Срок потери цвета может быть всего 5 лет.

3. По двум критериям не корректное сравнение.
Силикатная ДА имеет определённые ограничения по выбору цвета НО тех цветов которые подойдут вполне хватает для фасада. Точнее цвета для фасада не нужны в том количестве которое применяют для интерьера. Вы просто на фасаде не заметите разницы двух соседних цветов например заколерованных по NCS.

Силикатную на акрил/силикон !
Во первых сомневаюсь что вы имели в виду "STO Color Silco", в которой силикона около 65% (самая силиконовая из известных мне) остальные скорее "акрил" с добавлением силикона (может и не более 4%).
Во вторых для такой тех задачи есть решение:
- промежуточный слой (специальный состав - наполненная зольсиликатная краска)
- зольсиликатная краска (последнего поколения)

Срок службы
Это вы вообще ошиблись с точностью до наоборот.
Силикатная краска самая "долго эксплуатируемая". Так как она "проникает" в основание. И её разрушение происходит только вместе с основанием (в данном случае с декоративной штукатуркой).
Органические краски (плёнкообразующие покрытие) - имеют "срок жизни" плёнка в конечном итоге: высыхание - разрыв/трещины - шелушение и отслоение кусками. И от состава краски зависит этот срок.
По ГОСТу в РФ
Гарантировано должны на фасаде работать не менее 5 лет "на улицу" и 7 лет "во двор".
Немецкие краски не менее 20 лет. По этому (по умолчанию) немецкие лучше.
Силикатная краска - отдельным пунктом (не шелушится)
Знаю объект "ратуша" покрашенная / с росписью стоит с 1891 года. И необходимости перекрашивать нет.
В Москве правда "внутрянка" Храм на улица Большая Ордынка, 34с13 на территории Марфо-Мариинской обители. Роспись с 1915 года.

* Внимание!
Силикатная краска = силикатная краска по Европейским нормам НЕ БОЛЕЕ 5% органических добавок!
В РФ = нет такого требования, по этому у нас краску можно назвать "КАК ДУШЕ УГОДНО"
В акрил добавил 3 капли силиката + 2 капли силикона и получил = силикатно-силиконовую краску/штукатурку и "впарил" её "по высокой цене".

Ценовая категория - это показатель уровня краски = рецептура.
Чем дороже - тем более высокого уровня краска.
Жадность "обыкновенную" не рассматриваем (в рамках одного производителя разного уровня качества отличаются по цене).

Не надо ждать чудес от материалов (фасад) с ценой условно ниже 10-12 тыс за ведро 10 л.

На фото верхний ряд органическая краска, нижний минеральная
право сразу после нанесения, левая через 4 года.
(редактор не показывает фото целиком)

 

Я б так описать не смог, Ваша статья многим поможет, сразу видно, что Вы профессионал. Сам я покупал вот эту краску
Ждал её 2 месяца, пока она с Австрии приедет, так вот на фасаде она мне больше понравилась, чем минеральная краска у товарища.
И ещё будьте любезны g370363 дайте совет. У меня осталось 4,5 вдра данной краски, храню дома. Думал, что по весне гараж построю и сделаю мокрый фасад, соответственно и покрашу, а сейчас планы изменились. Поэтому вопрос продать краску эту сейчас или ещё годок она может постоять и с ней ничего не случиться.

 

Baumit StarColor - вторая по рейтингу у баумита - лучшая органическая
Нюанс - не все (можно сказать мало кто) знают: колерованная краска полностью теряет гарантию! на всё и на цвет и на срок годности!
Если краска не открывалась - хранится может больше чем срок указанный на ведре, бывали случаи и после 5 лет норм. Но тут как фишка ляжет.
После открытия не должно быть заражения (стухнуть может, по запаху сразу поймёте) отслоение пигмента или связующего - перемешиванием можно решить. Не есть хорошо, но применить (для себя) можно. Хранение по инструкции (желательно +5С темно и сухо)

Понравилась больше
какая минеральная краска у товарища?
и по каким критериям лучше?
Сравнивать можно только 2 конкретных материала в одинаковых условиях эксплуатации.

Подбор технологии и материалов под технологию, залог успеха.
Для одной ситуации одна краска для другой другая.

 

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Каккую сетку приобрести Фасад про 2000 или Тексколор. Фасад дешевле