1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Посоветуйте высоту крыши, и как лучше сделать крышу эркера

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Иван750иван, 31.08.17.

  1. sharken
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.614
    Благодарности:
    1.907

    sharken

    Живу здесь

    sharken

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.614
    Благодарности:
    1.907
    Адрес:
    Десногорск
    И что касается фото...На фото №1 "уныло и обыденно", но грамотно оторван простенком эркер от дома. Что позволило сделать правильные сектора. Хотя можно было и конус поставить.
    На фото №2, 3 эркер врезается в 2-х скатку. Т. е. конек присутствует. И меняя углы наклона вальмовых скатов и эркера можно получить и вариант, как на первом фото.
    3-эркер.jpg
    И вариант, как на 2-м.
    31-эркер.jpg
    Однако на фото 2, как и на 1-ом, есть небольшой простенок, а на 3-ем его нет. Поэтому будут проблемы либо с секторами, если приводить к хребту конек эркера, либо разные углы на центральном секторе и противоположном скате 2-х скатки, если выводить коньки в один уровень. Что не лучшим образом скажется на "смотрибельности". Думаю, поэтому и остановились на таком варианте. Врезать конек в скат.
     
  2. Иван750иван
    Регистрация:
    25.02.17
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    24

    Иван750иван

    Живу здесь

    Иван750иван

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.17
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    24
    А что за простенок?

    В общем пришел к тому что делать надо [​IMG]
    Конек крыши метра 4-5 в длину и на него сводить углы. Со стороны эркера, по стене 10метров.
    Высота крыши 3 или 3.5м, соотв-но думаю высоту крыши эркера 2 или 2.5м.
    Труба в длинну 1.5-1.7метра выйдет, и будет она за эркером, по средине ширины дома.
    Годится?
    Что лучше? 3 и 2 или 3.5 и 2.5?
    Ну а проектировщик... был изгнан за не умение и не желание работать. И размеры эркера ни я придумывал... Так что додумывать теперь приходиться самому.
     
  3. sharken
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.614
    Благодарности:
    1.907

    sharken

    Живу здесь

    sharken

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.614
    Благодарности:
    1.907
    Адрес:
    Десногорск
    Это если бы вот так было
    5.jpg
    Так Вы уйдете от равноугольной вальмы. Хребты не попадут в углы, а стропила разноугольных скатов будут приходить к мауэрлату на разных высотах.
    4.jpg
    Соответственно начнутся головняки с опиранием хребтов и разноуровневыми мауэрлатами (если не удастся глубиной запилов отыграть). Хотя правильней решать опиранием стропильной на вынос балок перекрытия.
     
  4. Иван750иван
    Регистрация:
    25.02.17
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    24

    Иван750иван

    Живу здесь

    Иван750иван

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.17
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    24
    Понял, простенок получается мне не нужен.
    Я думаю вот так, картинку прилагаю. Прошу прощения конечно, за художество, но надеюсь мысль уловите.
    Высота конька более 3 метров явно перебор.
     

    Вложения:

    • IMG_20170908_204740.jpg
    Последнее редактирование: 08.09.17
  5. Иван750иван
    Регистрация:
    25.02.17
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    24

    Иван750иван

    Живу здесь

    Иван750иван

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.17
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    24
    Ну или же вот так.
    По центру дома несущая стена, поэтому и хотелось ее использоваться по максимуму...
     

    Вложения:

    • IMG_20170908_205726.jpg
  6. sharken
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.614
    Благодарности:
    1.907

    sharken

    Живу здесь

    sharken

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.614
    Благодарности:
    1.907
    Адрес:
    Десногорск
    @Иван750иван, по первому варианту как-то так.
    6.jpg 7.jpg 8.jpg
    Кстати, при классическом варианте "пятую" стену тоже можно использовать. Центр 2-х метрового конька опереть через столб и раскосы кинуть к концам.
     
  7. Иван750иван
    Регистрация:
    25.02.17
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    24

    Иван750иван

    Живу здесь

    Иван750иван

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.17
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    24
    Огромное благодарю! Именно такая мысль и была. Годится такая крыша?
    Свесы думаю по 0.4м, больше не вижу смысла.
    А какая длинна конька, получается у крыши эркера? или не принципиальный момент?, сделать равные стороны и не париться?
    А высоты коньков, это программа сама так высчитывает, или эти размеры исходя из каких то целей?

    По второму варианту, я то понимаю что можно свести все к центру. Но и понятно, что если опирать на две опоры распределяться нагрузка будет мягко говоря лучше.
    В общем сходимся что первый вариант надо делать? или будут какие то иные предложения?
     
  8. Иван750иван
    Регистрация:
    25.02.17
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    24

    Иван750иван

    Живу здесь

    Иван750иван

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.17
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    24
    Да, и еще сумасшедшая мысль, если эркер выделить другим цветом кирпича, и крышу эркера тоже другим цветом черепицы? Будет совсем утопия? Или ни к чему такой геморой?
     
  9. gomis75
    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.489
    Благодарности:
    1.896

    gomis75

    Живу здесь

    gomis75

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.489
    Благодарности:
    1.896
    Адрес:
    Владимирская область
    Уважаемый, @sharken!

    Такая же закавыка, как и у @Иван750иван.

    Прорисовал все, но есть сомнения в правильности и дальнейших проблем с реализацией сопряжения вальмовых скатов и эркерных. Сопрячь в программе скаты вроде удалось (углы наклона у них разные и проставлены на рисунках, свесы одинаковые по 500 мм), но пришлось "играть" с высотой мауэрлата боковых скатов вальмы и скатов эркера. Плюс, хребты всех скатов не проходят через углы строения. Вообще есть какой-нибудь принцип (общий или частный) реализации (в программе) кровель такого плана, чтобы потом не было мучительно больно при натурном возведении?
     

    Вложения:

    • 01_Мауэрлат.JPG
    • 02_Мауэрлат 3d.JPG
    • 03_Мауэрлат+план кровли.JPG
    • 04_План кровли.JPG
    • 05_Кровля 3d.JPG
    • 06_Стропильная 2d.JPG
    • 07_Стропильная 3d.JPG
  10. sharken
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.614
    Благодарности:
    1.907

    sharken

    Живу здесь

    sharken

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.614
    Благодарности:
    1.907
    Адрес:
    Десногорск
    @Иван750иван, длина конька эркера будет зависеть от угла наклона центрального сектора. Высота коньков выводилась под предложенные.
    В проге заложен "правильный" алгоритм, углы наклона скатов одинаковые, ендовы/хребты через углы. Так что на автомате крышу она построит грамотную, но...несуразную).
    10.jpg
    Поэтому варианты, не укладывающиеся в алгоритм, либо сразу вручную, либо "допиливать".
    Я выше писал, что уход от равноугольной вальмы (конек по несущей, шатер) приведет к проблемам на стенах. Для наглядности.
    9.jpg
    Хребты, ендовы, стропила (при мауэрлатном опирании) будут приходить на разных высотах. Тут либо стены поднимать, либо через стойки какие мутить. Либо опирать на вынос балок перекрытия. Тут, кстати, тоже вопросы. Планировки нет. Известно только про центральную стену, а там пролеты получаются ~5,5 метров. Уже непросто по сечению балок, а нужны будут еще и опирания конструктива стропильной (хребты, конек эркера).
    Если врезать эркер в трапецевидный скат, то (для сохранения ширины полочек (подшива) справа от эркера будет уголок.
    12.jpg
    Если врезать в хребет, правый скат двухскатки эркера будет продолжением вальмового ската основной крыши. Из-за этого сектор справа от центрального не будет зеркальным по отношению к сектору слева.
    Имхо, предпочтительней вариант с равноугольной вальмой и врезанной в скат крышей эркера.
    А это лучше к дизайнеру. Он по феншую все грамотно раскрасит) Цоколь по-любому выделится, а для стен варианты разные могут быть.
    11.jpg
    А вот насчет крыши, не встречал таких решений.
     
  11. sharken
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.614
    Благодарности:
    1.907

    sharken

    Живу здесь

    sharken

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.614
    Благодарности:
    1.907
    Адрес:
    Десногорск
    @gomis75, в подобных случаях правильней делать опирание на вынос балок перекрытия. Игра высотами на стенах- гемор.
     
  12. gomis75
    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.489
    Благодарности:
    1.896

    gomis75

    Живу здесь

    gomis75

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.489
    Благодарности:
    1.896
    Адрес:
    Владимирская область
    Так а нагрузки при этом будут ведь на выносы балок перекрытий передаваться или можно нивелировать это подпорками под стропила с опорами на мауэрлат?

    И если делать опирание на выносы балок, то не критично, что хребты скатов не через углы стен проходят? И как накосные опирать в таком случае? :faq:
     
    Последнее редактирование: 09.09.17
  13. Иван750иван
    Регистрация:
    25.02.17
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    24

    Иван750иван

    Живу здесь

    Иван750иван

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.17
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    24
    Планирую разложить маурлат из двух досок 50-ки, одна на другую (или 150 или 200мм), выносы делать из 150-ки (50), и подпирать стропила 150-ые (50) по перекрытию из 200-ки (50).
    Перекрыть эркер швеллером 180-ым (как его ставить, пока не понятно, тяжелый), в него вставить доски перекрытия над комнатой, и подварить на швеллер с другой стороны, полки для досок перекрытия эркера из 150-ки, сразу с выносом. Трубу обходить таким же "макаром", швеллером по кругу.
    Опирать стропила крыши эркера, по двум соединенным вместе 200-кам.
    Годится?
    А так понятно, что если опирать стропила на маурлат будет гемор жудкий, плюс уменьшится видимая высота дома.
     
  14. Иван750иван
    Регистрация:
    25.02.17
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    24

    Иван750иван

    Живу здесь

    Иван750иван

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.17
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    24
    У нас подшивка идет 400 и 600мм, резать потом до 500мм геморой.
     
  15. sharken
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.614
    Благодарности:
    1.907

    sharken

    Живу здесь

    sharken

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.614
    Благодарности:
    1.907
    Адрес:
    Десногорск
    В районе стены стойки поставите между балкой и стропилом/хребтом/ендовой.
    На подшиве не видно будет, а под накосные и ендовы тоже балки выводятся. По-сути, эта схема схожа с фермами.