Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Из текста в указанной статье "Расчетное определение эксплуатационной влажности автоклавного газобетона в различных климатических зонах строительства" я понял, что:
а) значения влажности в СП 23-101-2004 являются фактическими - измерялись на реальных объектах в условиях эксплуатации (государство выделяло средства)
б) значения влажности в СТО НААГ являются теоретическими - получены в результате расчетов и на практике не измерялись (государство денег не выделяло).

@Глеб Грин, это действительно так?

 

Нет, это не так.
Я восхищен вашей способностью искажать входящую информацию, но не могу приветствовать приписывание мне авторства ваших аббераций.

Статья, обосновывающая вариативность влажности в зависимости от конструктивных решений и климата, написана в т. ч. и по результатам работы, проведенной по заказу Минрегионразвития (государство деньги выделяло, - раз уж факт освоения государственных денег вы учитываете при оценке достоверности результатов).

 

@Глеб Грин, прокомментируйте написанное.

Спасибо

 

@Vfrkby, мне вот интересно, что Вам не даёт спокойно спать?
Вы собираетесь строить здание которое должно простоять не одну сотню лет и радовать своим великолепием потомков? Так "наймите" проектный институт, который сделает исследования под Ваши "хотелки", в Ваших конкретных условиях эксплуатации. Для ИЖС достаточно прикидочных калькуляторов типа "смарткалк", чтобы построить крепкий и тёплый дом.

 

Задайте конкретные вопросы.

Пока дам такие комментарии:
1. Таблица с расчетными влажностями в СНиП "Строительная теплотехника" была заполнена к 1959 г. на основании большого количества измерений, легших в основу первичной статистики.
1.1. По ячеистым бетонам последние уточнения были внесены до 1968 г.
2. Сейчас разнообразие конструкций и материалов возросло минимум на два порядка относительного того перечня, который исследовался до 1960-х.
3. Необходимости и возможности дырявить тысячи конструкций нет, поскольку накопленная статистика позволила создать численные методы расчета, позволяющие по измеренным характеристикам материалов и известным параметрам климата получать достоверные значения без массового шлямбурения стен.
3.1. Рассчитанные значения были проверены отбором проб с эксплуатирующихся конструкций и наблюдением за модельными стенами, построенными на территориях научных центров. Сходимость эксперимента с расчетом позволила утвердить методику в виде ГОСТа.
4. Достаточно полный разбор истории вопроса с расчетными и фактическим влажностями приведен в работе 3 отсюда — разделы 5 и 6.

 

@LeonidKam, выскажу предположение - если набрать на клавиатуре "Vfrkby" то в русской транскрипции, получится - Маклин.
@Vfrkby пишет что он из Кирова (она же Вятка) - есть там такая ул. Мaклинa, бывшая Бутырская, названа (1923 г.) в честь шотландского <цензурно> Джона Маклина - типичного революционера, с желанием ".до основания все разрушить, а потом ...". Однако, для МакЛина закончилось всё печально - народ не поддержал, и он умер от огорчения в 44 года.

Что хочет @Vfrkby чтоб было "потом" не ведаю. Пока он пытается рушить, до чего может дотянутся. Но судя по всему, руки у него - коротки и народ - не поддерживает

З. Ы. @Vfrkby, ничего личного, только анализ действий и предположения

 

Дурацкий субботний вопрос, не серчайте.
Приятель говорит, что если кинуть блок ГСБ в воду он плавает... некоторое время, а потом погружается, то есть, вроде, набирает воду. Я так понял, читая форум, что ячейки у ГСБ замкнутые и этого быть не может...
.. более того, пол его мнению, через незамкнутые ячейки ГСБ и продувается тоже.

Короче говоря, замкнутые ли ячейки в ГСБ?
На какую глубину может промокнуть стена без отделки при самом сильном косом дожде (МО) ?

 

@Natura, при дожде 3 см,
при макании в воду может и 100% от веса набрать. Утонувших образцов не видывал, но плавающие как льдинки — нормальное явление.
"Замкнутые" или "открытые" — вопрос пустой. Всегда есть и те, и другие,— дело в соотношении. Можете на срез блока посмотреть — там это соотношение неплохо видно.

 

ну блок ГБ как бы не из вспененой резины и газопроницаем -соответственно при полном погружении на какое то время вода вытеснит воздух замнутые ячейки или нет не важно
только вот ждать надо долго или создать достаточно большое давление воды

приятель ваш вряд ли сам наблюдал затопление блока -скорее всего ролик посмотрел достоверность которого сомнительна -т.к. повторюсь ждать надо ну ОООчень долго и не просто бросить блок в воду а именно его пригрузить как минимум

относительно продуваемости... ну пусть отрежет самый тонкий слой газоблока который сможет -ну сот 5мм толщиной и попробует его продуть -да хоть трубу пылесоса приставить и если он продувается пылесос не будет очень сильно напрягаться

газопроницаемость и продуваемость -не одно и то же

замкнутые ячейки и не замкнутые -я полагаю маркетинговый ход (выдуманный или умело подхваченный оборот речи) производителей пенобетона в свое время -представляется как неоспоримое преимущество
но опять же ИМХО - это надуманный бред

на счет намокания при косом дожде: давайте уж тогда мы говорить точно -о какой продолжительности дождя идет речь? какова частота таких дождей? вы можете предположить метод смоделировать такую ситуацию -ну например опять же погрузить блок в воду или под душ его поставить? -можем провести идиотский не научный эксперимент, снять ролик и собрать пару сотен лайков + дать пищу для "ищущих" заблудших умов
ну а серьезно -вот стоит паллета блоков не накрытая -прошел дождь -распилили блок -где то мм на 5 бывает от поверхности вода впиталась -вышло солнце или еще лучше подул ветерок -через полчаса высохло всё

так что не серчаю а просто издеваюсь

 

Ячейки в отличии от пенобетона не замкнутые, при погружения в воду может её впитывать до какого-то предела (где то читал об этом на просторах форума)...
Кто то проводили эксперимент по намоканию гсб, впитывает воду, поливаемую не него на 1-3 см дальше сухо и высыхает намокший слой также относительно быстро...

 

Глеб -даже керхер не смог на столько промочить -как то вы большой допуск даете
это если сверху на блок лить причем долго -может на 2-3см и впитается[/user]

 

Согласен
Пишу, типа, даже с запасом в минус газобетону, а потом все равно находятся охальники, которые говорят, что я что-то приписываю и искажаю в плюс.

 

Читаю, смотрю, необходимо определится чем связывать облицовочный кирпич с ГСБ, дом два этажа, перекрытие монолит, сердечники, второй этаж перекрытие дерево, место Краснодар, блок D 500 300мм-вентзазор-керамический кирпич.
Высечка, базальтовая сетка или Гален, подскажите.

 

Господа, озадачился я тяжестью блока 400мм, Д400, во влажном состоянии 30-35кг (в одного тяжеловато). Решил посчитать окупаемость на отоплении лишних 100мм ГБ.
По смарткалкулятору теплопотери за отопительный сезон для блока Д400, 300мм в Екатеринбурге 47,89 вКт*ч умножаю на 120м2 наружных стен (дом 10х10 в 1эт. 3м), разделив на 10,1 получаю метры кубические природного газа, умножаю на 5руб за куб, получается 2845руб я заплачу за теплопотери стен.
Для блока Д400, 400мм 36,43вКт*ч выходит 2166руб.
Разница 679руб в год. При цене ГБ 3000руб, для утолщения стены мне надо 15кубов. 3000*15/679=66лет!
Я что-то напутал в расчетах?
И второй вопрос. Если первый ряд блоков (200мм) на цоколе вокруг плит перекрытия будет уже всех остальных (300мм). Армировать как всегда 1,4 (подоконный), надоконный? Или второй ряд тоже надо?

 

Ближе к 50 кг. должен весить этот сырой блок.