1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 26

Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 5

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Глеб Грин, 25.07.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Route
    Регистрация:
    21.10.17
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    29

    Route

    Живу здесь

    Route

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.17
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я взял 15x12 два этажа (взял суммарно 6м). Далее посчитал площадь стен, как периметр умножить на высоту, получил 324м.кв. (здесь ошибся в два раза дважды, забыв, что уже взял общую высоту дома). Далее по утверждению "Удорожание от утолщения стен с 400 до 500мм получится примерно от 500 рублей за м2 стен" умножаем это на 500р., получаем 162т.р. Не 300-400, как ранее написал, но все равно много получается. По аналогии с Вашей прикидкой по отоплению, это получается 10 отопительных сезонов?
     
  2. Urfin3d
    Регистрация:
    10.01.16
    Сообщения:
    696
    Благодарности:
    842

    Urfin3d

    Живу здесь

    Urfin3d

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.16
    Сообщения:
    696
    Благодарности:
    842
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    400 можно класть одним блоком, а 500 уже два ряда. Собственно и цена на работы уже другая. + доставка
     
  3. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Вот поэтому (т.к. размеры домов могут быть разные) в подобных обсуждениях обычно и озвучиваю цифры для 1м2 стен. Тогда размер дома практически не важен.

    Плюс стоимость доставки, кладки, увеличения размера фундамента...
    Примерно рублей от 500 за дополнительные 100мм толщины стен и получится. Даже если класть самому, не думаю, что кто-то оценит свою работы меньше тысячи за куб. :)
    Как окупаемость посчитали? По моим прикидкам разница в расходе газа для Питера будет примерно 1м3 с 1м2 стен в сезон, при разнице в толщине стен между 400и 500мм. Даже по Вашей "скромной" стоимости 100мм стены в 280руб/м2, при экономии примерно 6 рублей в год с этого м2, срок возврата вложений будет около 50 лет. А за один - два отопительных сезона не то, что не окупится такое утолщение на экономии газа, а вообще столько не будет потрачено на газ.
     
  4. Сaшa
    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.265
    Благодарности:
    76.439

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.265
    Благодарности:
    76.439
    Адрес:
    хутор Колхоз
    То есть стоимость ежегодного отопления дома такой площади в 30-50 тысяч рублей Вас не пугает, а разово 162 тысячи - пугает?
     
  5. Александр 0605
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.382
    Благодарности:
    3.485

    Александр 0605

    Живу здесь

    Александр 0605

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.382
    Благодарности:
    3.485
    Адрес:
    Пермь
    Хорошо, приплюсуем еще к разнице в 34 т. р. еще 12-13т.р. Стоимость работ прошлым летом была 1000-1200 за куб. Получим разницу в 46-47т.р. для коробки без окон и дверей. 32-36т.р. с окнами и дверями. Все это грубо, но все равно цифры между стеной в 500мм и 400 отличаются не на порядок. Разница окупится быстро.
     
  6. Александр 0605
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.382
    Благодарности:
    3.485

    Александр 0605

    Живу здесь

    Александр 0605

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.382
    Благодарности:
    3.485
    Адрес:
    Пермь
    Вы так уверены, что в долгосрочной перспективе, например, 50 лет, газ будет оставаться по халявной цене? Рыжий, т. е. Чубайс, на днях заявил, что необходимо переходить на европейские цены за газ.
    ИМХО. Газовая халява для мизерного количества газофицированных счастливчиков в стране скоро закончится.
     
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    А какая разница - кого какая сумма "пугает"? В рассматриваемом случае есть дополнительные вложения от 280 рублей за м2 стен (пусть будет даже так - по стоимости материала у продавца :)) и есть экономия от вложения этих денег - примерно 6 рублей в год (или около 1м3 газа, чтобы про прост цен не спорить :)). Вот эта разница между вложениями и отдачей и должна "пугать" или "не пугать".
     
    Последнее редактирование: 06.02.18
  8. Route
    Регистрация:
    21.10.17
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    29

    Route

    Живу здесь

    Route

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.17
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну меня изначально ошибочно напугали 300-400, а не 162. Но с другой стороны, 30-50т.р. - откуда такая цифра?
    P. S. дом ~280м.кв.
     
  9. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Такие прогнозы здесь уже давно и не раз озвучивались и даже сроки примерные назывались (которые не раз уже прошли)... :aga:
    Но даже если предположить в относительно ближайшем будущем (надеюсь не про следующий год разговор? :aga:) цену за газ, к примеру, 0.50$/м3, то с учетом выгоды на отсрочке платежей (и реальной стоимости дополнительной толщины стен), окупаемость составит десятилетия, а не один-два сезона как выше предполагалось.
    А вообще, практически на 100% уверен, что в ближайшие 50 лет (раз уж такой срок назвали) цен на газ как в Европе у нас не будет. Ну, если нас за это время не "продадут" той Европе.
     
    Последнее редактирование: 06.02.18
  10. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.142

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.142
    Адрес:
    Домодедово
    Допустим, что руки ваших строй рабочих прямые => За счёт грамотного/не грамотного проектирования (материалы, конструкции, технологии), дельта на такую площадь может составлять 600-800 т ₽. Как минимум.
     
  11. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Как быстро? Ну хоть примерно - сколько кВтч или кубов газа в сезон предполагаете экономию с м2 стены, утолщенной с 400 до 500мм ?
     
  12. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    При утеплении на уровне "среднего", тысяч тридцать в год - вполне реальная сумма за такую площадь. И это ещё при более-менее качественном изготовлении дома. Всего ватт 30 на м2 общей площади в среднем за отопительный сезон.
    В принципе, есть тема по расходу газа - можно там "прицениться" по чужому опыту. Хотя и рассчитывается для своего дома довольно просто. Кстати, странно, что Ваш проектировщик не озвучил будущие теплопотери (расход газа).
     
    Последнее редактирование: 06.02.18
  13. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.562
    Благодарности:
    21.554

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.562
    Благодарности:
    21.554
    Адрес:
    Москва
    @Александр 0605,
    А вот и ответ на ваш вопрос - ТЫЦН

    ТОлщина внешних стен для случая отопления газом может быть от 300 мм (блок Д350 В 2.5 или Д300 в2.0)
    Если энергоноситель - МГ, можно смело рассматривать толщину 375 мм в блоке Д400 в2.5, хотите гарантий - Д400 В2.5 в толщине 400 мм.

    Блок толщиной 500 мм для МГ - абсолютное излишество. Внутренние стены толщиной 400 мм также вызывают вопросы.
    В качестве материала внутренних стен можно рассмотреть классический полнотелый кирпич. Он имеет множество преимуществ: теплоемкость, гвоздимость, технологичность, звукоизоляция. Смысл в таком решении есть определенно!

    Вряд ли толщина внутренней стены 400 мм продиктована несущей способностью. ЧЧаще всего такую стену выполняют, чтобы не делать разной толщины в зоне вентканалов. В таком случае можно для внутренних стен использовать также 375 блок, либо выполнить внутренние стены из блоков 250 или 300 мм. -этого будет достаточно.
     
  14. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.833
    Благодарности:
    13.214

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.833
    Благодарности:
    13.214
    Адрес:
    Коломна
    @Route, а марка ГБ у вас в проекте какая?
     
  15. RyzAleks
    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    136

    RyzAleks

    Живу здесь

    RyzAleks

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Kamyshin
    Разбудите меня через 10 лет и спросите, что на данном форуме твориться - отвечу: "Выбирают толщину газобетонной стены". Тема форума то другая!
     
Статус темы:
Закрыта.