1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 26

Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 5

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Глеб Грин, 25.07.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.443
    Благодарности:
    93.419

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.443
    Благодарности:
    93.419
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Нет, не нужно, я знаю твои источники, и, вопрос скорее даже не к тебе, а общий. Кстати, проект, из того же источника был выброшен в мусорное ведро, видимо, из-за большого объёма, там студенты тоже привлекаются. А возможно, все ещё и от цены зависит. Не суть. Саш, мое мнение, что как бы мы не старались тешили свое самолюбие, технология строительства из газобетона к нам пришла оттуда, Итонг, один из ее основоположников. И весь смысл этой технологии, что она комплексная, то есть, купив блок, мы должны купить и соответствующие инструменты, и соответствующий ассортимент блоков, включая U-блоки на армпояс и газобетонные перемычки на проемы. Вот тогда мы получаем качественное строительство. А если начинается экономия на спичках, тогда о чем говорить?
     
  2. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550
    Адрес:
    Москва
    В правильном мире все определяет проект и заказчик. Кто такой подрядчик?
    Форумхаус - прекрасная илллюстрация перевернутого с ног на голову мира. На этапе начала общения с подрядчиком заказчик должен иметь на руках согласованный проект (блин, о чем я говорю)..
    Только курица гребет от себя. В мире, где подрядчик определяет что, когда и как делать, заказчик становится абсолютным заложником квалификауции или незнаний, педубеждений и волюнтаризма подрядчика. Умны подрядчик сможет сделать хорошо и заодно выпотрошить заказчика, дурак и сам не заработает и создаст геморрой. К сожалению. ушлых и хитрых подрядчиков - немного.

    Я почти 15 лет работал с крупными заказчиками и генподрядчиками, с согласованными чертежами. Любое изменение давалось подрядчику большой кровью, экспертизами, длительными согласованиями. С удивлением обнаружил, что есть целый мир, живущий в совершенно другой парадигме.
     
  3. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    "икону" и в ведро :mad:
     
  4. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    твои бы слова да кому нибудь в уши
    Дим, ты еще до сих пор склонен многое идеализировать ;)
     
  5. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    да есть и такое
    но "истина где то рядом" :cool:
     
  6. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550
    Адрес:
    Москва
    Говорят, что когда в Евросоюз вступили бывшие страны СССР (прибалктика) промышленность Европы технологически откатилась лет на 20 назад. Мы живем в мире, где Ютонговские технологии не работают. До тех пор пока, мы живем в стране, где газ стоит 5 руб (а не 70, как в германии и даже не 28, как в Литве), когда стоимость труда не равна 3 стоимостям блока, не будут на Российской почве работать Западные технологии. Там ве это прекрасно работает по одной простой причине: деать качественно выгодно... Преимущество шва в 1 мм мы никогда экономически не окупим, высокоточный инсттрумент - удел фриков - акрфекционистов (полагаю, это те же люди, что сейчас утанавливают солнечные батареи, мечтают о пассивном доме с магистральным газом и пр.).

    Вот тгога мы и получаем замечательный финансовый результат для компании Ютонг. Приобретая предмет роскоши никто не руководствуется рациональными соображениями. Попробуйте завсети беседу об элитности стеновых материалов в Европе или на российской крупной стройке, где частенько бывают случаи, когда тонг как миленький продается по той же цене, а подчас и дешевле Бонолита.

    Наше представление о том, как должно быть, мешает нам наслаждаться тем, как оно есть.

    -Что бы мы делали, если бы у нас не было нефти и газа?
    -наверное хорошие машины, телевизоры, компьютеры, блоки клали бы с инстументом высокоточным, стройматериалы имели безупречные, строили бы качественно.

    Хорошо мы живем :) Не надо нам, как в Европе.
    ,
     
  7. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.443
    Благодарности:
    93.419

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.443
    Благодарности:
    93.419
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Форумхаус и есть как раз попытка объединения интересов всех заинтересованных сторон. То есть, в идеале, заказчик, подрадчик и архитектор должны работать в связке, причем, с первого дня работы над проектом. Вот в этом случае можно получить практически идеальный дом. заказчик озвучивает хотелки, проектировщик облекает их в чертежи, а подрядчик подсказывает, что и как сделать лучше и технологичнее. По своему небольшому опыту, могу сказать, те проекты, которые были сделаны в такой связке, получились наиболее удачными. К сожалению, не все это понимают, а, когда приходит понимание, зачастую уже поздно, фундамент уже залит. :aga:
     
  8. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.443
    Благодарности:
    93.419

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.443
    Благодарности:
    93.419
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    От этого я никогда не избавлюсь, да и ареал обитания у меня несколько иной. :|:;)
     
  9. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.443
    Благодарности:
    93.419

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.443
    Благодарности:
    93.419
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Максим, а я и не утверждаю, что покупать нужно именно Итонг, этот блок, как вы верно заметили, для гурманов, понимающих что это такое и готовых заплатить за это деньги. Я призываю строить четко по их технологии, что, как ни странно, совершенно не сложно, ничуть не удорожает технологию, и да, позволяет получить шов толщиной 1 мм даже руками не квалифицированных рабочих, ну единственно, прошедших минимальный инструктаж.
     
  10. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Про армопояс и опалубку с двух сторон от газоблока - не стоит забывать, что есть еще и d300 толщиной 30см, там особо не размахнешься, если поставить по блоку снаружи и внутри стены, на бетон с утеплителем места как то мало:)]
     
  11. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.443
    Благодарности:
    93.419

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.443
    Благодарности:
    93.419
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Мало того, U-блоки бывают ещё и 200 мм шириной, что совершенно не мешает их применять в соответствующей конструкции.
     
  12. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А как это? Без ППС вкладыша? какая ширина пропила под бетон и вкладыш?
     
  13. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.443
    Благодарности:
    93.419

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.443
    Благодарности:
    93.419
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Перемычки в перегородках, внутренние несущие стены. Кладка 500 мм в два блока, 300+200.
     
  14. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.443
    Благодарности:
    93.419

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.443
    Благодарности:
    93.419
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    50 мм блок снаружи, 50 мм блок внутри, 50 мм утеплитель, на бетон остаётся стандартно 150 мм.
     
  15. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.141

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.141
    Адрес:
    Домодедово
    "... Именно проект, а не набор типовых узлов, надерганных из автокада,"

    Предложения "проектов" за 20, а то и 15 тыр, априори не могут быть не надёргаными откуда-нибудь :)
    220-250-280 тыр - обойдётся заказчику тот проект о котором говорит @44alex
    И это не совсем полный проект.
    Однако, на практике - он избыточен для большинства строящихся ПМЖ, где в процессе строительства начинают окна по фасаду "бегать", перегородки (а иногда и стены) менять местонахождение ;) Кровля - изменяет заданные параметры/конструкции, покрытие.

    ОК проекты конечно есть, но они подбираются) дорабатываются в индивидуальном порядке и никакие "места, где архитекторы хранят свои ОК проекты" в вопросе выбора - не помогут. Это всё равно будет только ориентир, "донор".

    С уважением,
     
Статус темы:
Закрыта.