1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 26

Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 5

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Глеб Грин, 25.07.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    По цене, если рассматривать на круг - тоже получится дешевле. Если конечно получится капитализировать преимущество использования заводских перемычек по времени и получить скидку от каменщиов.

    Процесс активно идет; крупные застройщики массово переходят на перемычки - значит дешевле все таки получается.
     
  2. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.781
    Благодарности:
    13.193

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.781
    Благодарности:
    13.193
    Адрес:
    Коломна
    Я помню, в учебнике экономической географии СССР гистограмма была, демонстрирующая снижение себестоимости производства автомобилей в зависимости от увеличения объема производства.
    В "малом" же строительстве не всегда ГБ и перемычки возможно привести одномоментно. Т. е. допрасходы на логистику. Сами перемычки в пересчете на объем дороже. Иногда могут потребовать достаточно серьезной механизации при подъеме.
    Так что далеко не уверен, что в формате, которому посвящен сей форум, они дешевле.
    Но, как всегда, все индивидуально. А уж в большом строительстве безусловно лучше готовые и более технологичные решения. Джаст ин тайм и все такое :)
    Тут я полностью солидаризуюсь :super:
     
  3. victorz69
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    482

    victorz69

    Живу здесь

    victorz69

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Сахалин Корсаков
    @Sailor, :no:Тогда время было дорогое, шла кладка, сейчас дом стоит под крышей, деньги кончились а времени - ВАГОН! :son:
     
  4. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    Нюансов безусловно немало... Выбор конкретного решения зависит от логистики, от расстояния до объекта от ближайшего производителя перемычек... Подъем перемычек точно не сложнее, чем монтаж перемычек приготовление бетона и заливка на таком же проеме в большинстве случаев.

    Арматуру также приходится привозить, нарезать, вязать, заливать. Даже оставив за скобками вопросы технадзора вопрос калькуляции стоимости имеет смысл рассматривать. Имеет смысл оценить трудочасы на монтаж готовых перемычек и заливку их по месту... Возникает вопрос: как капитализировать преимущества готовых перемычек по трудозатратам. В любом случае это предмет для обсуждения со строителями.
     
  5. curieux
    Регистрация:
    25.08.13
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    631

    curieux

    Живу здесь

    curieux

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.13
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Челябинск
    Это приходит только с опытом. Сейчас я бы тоже купил готовые перемычки - у нас есть несколько производителей. А на тот момент, когда поднимали стены, казалось, что самопальные выгоднее. Нихрена не так:( По крайней мере выгода не настолько велика, чтобы иметь головняк с самопалом.
    Проблема с заводскими может быть только на больших пролётах (больше 2-х метров) - они весят столько, что без крана уже никак.
     
  6. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    Для больших пролетов имеет смысл использовать перемычки более узкие, набирая нужную толщину из нескольких, уложенных параллельно.
    Полагаю, что нет цены длинным "гаражным" перемычкам длиной от 4 метров. Интересно, получится ли сделать такие изделия?

    Интересно, возможно ли изготовление крупноформатный блоков из газобетона низкой плотности; как вариант 600х500х300, например, в плотности Д 350 или Д 300. По весу такие изделия получатся примерно 42.5 кг (для Д 350) или 37 кг (для блоков Д 300).. Полагаю, что при таком раскладе можно получить некоторое ускорение процессов кладки и добиться большей теплотехнической однородности стены. В 1 м3 при таком раскладе будет всего 11 блоков.
     
  7. curieux
    Регистрация:
    25.08.13
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    631

    curieux

    Живу здесь

    curieux

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.13
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Челябинск
    Возможно-то оно возможно, только зачем? Подоконник, тот же самый, обычно берут 750-800мм от пола (3 или 4 блока - в зависимости от производителя). Т. е. при высоте 500мм (если я правильно понял мысль) - "здравствуй, пила!"
    Блок "стандартной" высоты (200-250мм) более универсален в плане архитектурных требований (назовём это так:))
     
  8. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    С этим я полностью согласен... С другой стороны, если такой крупный модуль предварительно раскроить по фасаду... :)
     
  9. TmsporT
    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    345

    TmsporT

    Живу здесь

    TmsporT

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Пермский край
    Существует рекомендация ставить окно в однослойной стене на расстоянии 1/3 ширины проема снаружи. Как быть если на этом расстоянии находится металлический элемент заштробленный в свое время для создания проема - сместить окно к наружней стене или сместить окно внутрь ? Понятно что металл этот вверху нужно оставить или снаружи или внутри целиком
     
  10. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    мне кажется, дело несколько в другом, отношение к перемычкам такое... небрежное, мол пусть работяги на месте из остатков какой то арматуры что то там сделают, желательно бесплатно, они же все равно стены кладут
    и в 9 случаях из 10, арматура и правда какая то валяется в хаосе стройки, и работяги это "что то" делают - при таком подходе к стройке покупать фабричные элементы за отдельные деньги не хочется
    т. е. вопрос не в экономике даже, а в культуре стройки
    ну и не стоит забывать, что перемычки вообще не нужны:aga:
    можно конечно, заводу то все равно что пилить, нужно просто объем какой то заказывать, ради 2х кубов никто морочится не станет
    но вес влажных блоков из автоклава будет выше, чем в расчете, и габариты такие, что работать проще с манипулятором уже - немцы такие блоки делают, видел где то на ютубе, но у нас, думаю, не приживется
    при кладке на пену неактуально, там неоднородность эээ... в другую сторону:)]
    лучше внутрь, чтоб закрыть откосами и забыть - при варинате снаружи будет вечно ржавое и ржаво-крашенное нечто
     
  11. Lucky-803
    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    250

    Lucky-803

    Живу здесь

    Lucky-803

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    250
    Адрес:
    Ярославль
    Я не знаю какие Вы перемычки имели ввиду, но Ярославские ЭКО вполне себе подъемные
    Screenshot_2017-09-12-20-08-45.png
     
  12. TmsporT
    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    345

    TmsporT

    Живу здесь

    TmsporT

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Пермский край
    Имеете ввиду железо внутрь, окно снаружи верно я вас понял ?
     
  13. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    да
     
  14. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.781
    Благодарности:
    13.193

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.781
    Благодарности:
    13.193
    Адрес:
    Коломна
    1. Ребята не могут без ошибок представить характеристики своего изделия в рекламе. Вы предлагаете у них что-то покупать?
    2. Цена за куб этого "подъемного" материала 16000 целковых. Полностью отметаю мысль о целесообразности применения в малом строительстве этих изделий.
    О чем спор? Армопояс перемычками все равно не выложить. Чего разводить бодягу ради нескольких перемычек, если все равно лить АП и объем АП больше, чем объем, заливаемый в нормальные перемычки, а не это маркетинговое "чудо"?
     
  15. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.781
    Благодарности:
    13.193

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.781
    Благодарности:
    13.193
    Адрес:
    Коломна
    @TmsporT, в чем проблема ставить окно в одной плоскости с металлическими элементами? Что за элементы?
     
Статус темы:
Закрыта.