1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 26

Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 5

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Глеб Грин, 25.07.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. SamoletTecnam
    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    217

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Москва
    @Traks, @Sailor и конечно @Олег911, Спасибо Вам за ответы!

    Что касается Терехова - я не профессионал и мне сложно судить прав он или нет, тем не менее он говорит о том, что в неотапливаемом помещении может образовываться конденсат, который может впитывать гипс и при замораживании дома влага в гипсе так же будет замораживаться, что приведет к его разрушению. С моей точки зрения логично. Кроме того, ни у одного производителя не нашел данных по использованию в неотапливаемых помещениях.

    С другой стороны я перешерстил форум, и вообще погуглил и понял, что люди, считающие себя спецами, не рекомендуют гипс при минусовых температурах. Тем не менее есть полно отзывов о том, что Ротбанд живет годами. Кстати, именно ротбанд, а не скажем теплом, волма и т. д.

    Сам бы с удовольствием заштукатурил гипсом, так как, по мнению одного человека, он помогает сохранить баланс влажности. Т. е. при избытке влаги он ее впитывает, а при не достатке отдает.

    А можно еще попросить @Глеб Грин высказаться по этому поводу?
     
  2. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    надо отделять неотапливаемые помещения от периодически отапливаемых
    вторые - хуже всего, если сидеть размышлять о гипсе, конденсате и прочем
    в помещениях, где в принципе нет отопления/эксплуатации, эти вопросы куда менее актуальны
     
  3. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Уже высказывался.
    Случаи, когда гипсовая штукатурка страдала бы от отрицательных температур или нечастой росы (конденсата), мне не известны.
    Она размокает на откосах, когда влага держится в ней длительное время (водонасыщенное состояние сохраняется долго). Она размывается в душевых.
    Но на дачах и верандах она чувствует себя прекрасно. То, что в интерьерах периодически отапливаемых помещений каким-то особо интенсивным образом выпадает конденсат — это миф. Количество влаги, которое может сесть на стену в момент заезда и в момент отъезда с дачи грубо посчитано мной для ролика "Дачи из газобетона" (см. у меня на канале "Глеб Грин").
    Еще раз: гипсовые штукатурки универсально применимы в интерьерах.
    *
    Для особых педантов (или ссыкунов) можно для затворения сухой гипсовой штукатурной смеси использовать растворы гидрофобизаторов (вопросами о дозировках меня не беспокойте:)).
     
  4. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    На высоту 200 мм сделайте — этого будет достаточно. Откуда пара рядов?
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    @SamoletTecnam, Вы логику включать пытались?
    Вот здесь:
    А если не гипс, то что? Не будет конденсата? Или конденсат не будет впитываться? Или будет впитываться, но не будет замораживаться?
    Гипс не любит длительного увлажнения. Снаружи поэтому его не применяют.
    Но даже при этом есть материалы из гипса, которые можно применять даже во влажных помещениях. Просто гипс с добавками. Нет проблем.
    И еще один пример. Ранее. Утверждение о том, что нужны растворы ("теплые") на основе цемента, но ЦПР при этом не подходит для ГБ. Не показалось ли Вам это нелогичным?
    У меня Волма. Сколько прошло лет, я уже говорил.
    Ваше личное дело, что смотреть и кого слушать. Но лично я ролики из этого источника не смотрю - времени жалко впустую терять.
     
  6. SamoletTecnam
    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    217

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Москва
    @Глеб Грин, Спасибо! Вы развеяли мои сомнения. Ваше видео про дачу из газобетона смотрел, но там не было ничего про штукатурку.

    @Sailor, логику стараюсь не выключать :))
    по поводу конденсата логика в том, что если покрытие не впитывает или мало впитывает влагу, то заморозка ей не страшна. Но Вы меня убедили - действительно гипс не любит постоянной влаги, кроме того гипс закрыт и шпатлевкой и краской.
    Что касается ЦПС и теплой штукатурки, меня это тоже насторожило. Логика я так понимаю в том, что по утверждению Терехова ЦПС более прочная и менее пластичная, поэтому она может отслаиваться от газобетона, а теплая цементная штукатурка из-за добавления перлита менее прочная, но более пластичная. Но это я так понял. Но честно говоря я сам не совсем понимаю, почему цементная штукатурка может быть тонкослойной (3-30 мм), а ЦПС минимум 20 мм. Хотя про 20 мм. мне сказал один прораб. Может быть ему тоже не стоит доверять.

    Если Вы штукатурили Волмой, то наверное тоже буду ей штукатурить. Мне нравится этот производитель. По краней мере клей волма-блок строители хвалили.

    мне как не специалисту, трудно определить насколько компетентный источник информации или нет, поэтому еще вопрос: стоит ли делать перед штукатуркой гипсом клеевой слой с сеткой как в этом ролике:
     
  7. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Про гипсовую штукатурку - ротбандом заштукатурено несметное количество санузлов, и ни разу не помню, чтоб были проблемы, связанные именно с этим
    помню даже душевую в спортклубе, ротбанд под плиткой и гидроизоляцией
    уже 2 года эксплуатируют
    чтобы получить проблемы на ГБ даче с гипсовой штукатуркой, надо туда приезжать зимой регулярно, варить что то адское в 20 кастрюлях без крышки, принимать душ по очереди все это время и бухать изо всех сил:)]
    при этом штукатурка должна быть не прикрыта плиткой/виниловыми обоями и подобным
    а вот любители "обделать" помещения загородного дома гипроком очень вероятно столкнуться с проблемами
    ну и работать с гипсовыми штукатурками куда приятнее, чем с цементными, за это можно простить некоторые недостатки, если они даже и есть
    и про ЦПС, для самостройщика/самоотделочника - ЦПС на ГБ, это ад, все будет отваливаться с непривычки
    причем сразу:)]
     
  8. OlegVas
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    14

    OlegVas

    Живу здесь

    OlegVas

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Екатеринбург
    Здравствуйте!
    Подскажите пожалуйста, имеет право на существование самонесущая стена из ГБ толщиной 300 мм, высотой 5,75 м с креплением к несущим стенам на гибкие связи? Будет ли такая конструкция устойчивой?
    Фундамент - плита.
     
  9. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    @OlegVas, мало информации.
    Длина? Крепление в верхнем сечении? Проемы? Ветер (наружная/внутренняя стена)?
     
  10. OlegVas
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    14

    OlegVas

    Живу здесь

    OlegVas

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Екатеринбург
    Длина 5 м. Внутренняя стена.
    2 дверных проема 80 см один над другим.
    Сверху общий с соседними стенами армпояс.
    Еще в этой стене канализационный стояк и 2 вентиляционных.
     
  11. secret65
    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    754
    Благодарности:
    2.752

    secret65

    Живу здесь

    secret65

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    754
    Благодарности:
    2.752
    dumax - помню даже душевую в спортклубе, ротбанд под плиткой и гидроизоляцией
    уже 2 года эксплуатируют.
    А можно поподробнее как и чем это делалось?
    Заранее спасибо.
     
  12. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Вообще выстоит, не вопрос. Но вот этот момент раскройте:
    Это как? Не понимаю. Если посреди высоты этой стены есть перекрытие и она к нему закреплена, то откуда вообще вопрос об устойчивости возник?
     
  13. OlegVas
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    14

    OlegVas

    Живу здесь

    OlegVas

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Екатеринбург
    Перекрытие есть (плиты ПБ), только без опирания, т. к. получиось бы боковое.
    Привожу фото планировки, которую использовал как прототип. Стену отметил красным. Теперь хочу ее на всей длине сделать из ГБ 300 мм.
    Сомнения, что стена высотой 2 этажа, но первый этаж остальные стены уже есть, т. е. крепление будет только гибкими связями. На уровне 2 этажа с внутренней стеной можно будет перевязывать кладкой. 1этаж.jpg 2 этаж .jpg
     
  14. LeonidKam
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.752
    Благодарности:
    4.998

    LeonidKam

    Живу здесь

    LeonidKam

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.752
    Благодарности:
    4.998
    Адрес:
    Пермский край г.Очёр
    Т. е. это у Вас перегородка? Поднимете стену до плиты, залейте бетонную перемычку параллельно плите, продолжайте с кладку стены на втором этаже.
     
  15. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    @OlegVas, стена зажата плитами с двух сторон? Нет поводов для беспокойства.
     
Статус темы:
Закрыта.