1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 26

Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 5

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Глеб Грин, 25.07.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    @mosboy1, толщину ЭППС примите от 100 мм — остальное станет неважным.
     
  2. Vfrkby
    Регистрация:
    10.11.12
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    715

    Vfrkby

    Живу здесь

    Vfrkby

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.12
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    715
    Адрес:
    Киров
    @Глеб Грин, есть несколько значений коэффициента теплопроводности для ГСБ D 400.

    Производитель заявляет 0.09.

    СНиП II-3-79 (приложение 3, строка 66) говорит о значении 0.11 в сухом состоянии, 0.14 при влажности материала 8% (условия эксплуатации А) и 0.15 при влажности 12% (условия эксплуатации Б).

    Какое значение коэффициента брать для расчета толщины стены - 0.09, 0.11, 0.14, 0.15?

    Спасибо.
     
  3. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    для себя определил примерно такие значения кладки
    Д300 = 0,1
    Д400=0,12
    Д500=0,15
     
  4. Vfrkby
    Регистрация:
    10.11.12
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    715

    Vfrkby

    Живу здесь

    Vfrkby

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.12
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    715
    Адрес:
    Киров
    Как определили такие параметры?
    Почему они "примерные"?
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.824
    Благодарности:
    13.206

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.824
    Благодарности:
    13.206
    Адрес:
    Коломна
    В принципе, эти значения примерно равны (с округлением) таковым из ГОСТ 31359-2007 для 5%-й влажности.
    Потому что у конкретного производителя реальные значения могут отличаться. Посему лучше всего брать значения от производителя из протокола испытаний. Значения для условий эксплуатации Б (Киров).
    0.09 от производителя - это похоже в сухом состоянии. А нужно с эксплуатационной влажностью.
     
  6. Vfrkby
    Регистрация:
    10.11.12
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    715

    Vfrkby

    Живу здесь

    Vfrkby

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.12
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    715
    Адрес:
    Киров
    Так же предполагаю что 0.09 - это в сухом состоянии.
    Хотелось бы услышать мнение @Глеб Грин по поводу значений коэффициента теплопроводности.
     
  7. Borman_1
    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    20

    Borman_1

    Участник

    Borman_1

    Участник

    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    20
    Доброго времени суток Глеб Иосифович. Нужен Ваш совет. В следующем году планируется начало строительства. На сегодня имеется участок в чисто поле мо г Чехов + проект дома+ бригада с прямыми руками доставшаяся по наследству от товарищей. Согласно проекта ГББ d400 В-2.5 + вент зазор 30мм + 120 облицовка кирпичем... Отопление планируется газом. Во всяком случае так обещает застройщик КП. Вопрос собственно касается пирога стены. Упомянутоя выше бригада советует: ГББ 375 + 50+50 утеплитель (кам. вата или пенопласт) + облицовка кирпичем... Без вент зазора! Потому как поднимать планируется блок и облицовку сразу... Скажите на Ваш взгляд какой вариант пирога стены лучше теплопроводности?.. Скажите возможно поднимая блок и облицовку сразу произвести качественное утепление и обеспечение вент зазара? Спасибо...
     
  8. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    скажем так -такие цифры у меня отложились из совокупности многих источников
     
  9. Lucky-803
    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    250

    Lucky-803

    Живу здесь

    Lucky-803

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    250
    Адрес:
    Ярославль
    Позволю себе не профессиональное мнение: так им проще и быстрее заработать на Вас побольше денег.
    Работы будут вестись быстро, качественное утепление они так не сделают. Многие косяки кладки и утепления блоков скроет облицовка
     
  10. victorz69
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    482

    victorz69

    Живу здесь

    victorz69

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Сахалин Корсаков
    Не большое ИМХО.
    Никому, кроме строителей, такой алгоритм не нужен. Все эти виды работ нужно выполнять отдельно, поэтапно, а Вам, соответственно поэтапно их осматривать, принимать, и оплачивать.
     
    Последнее редактирование: 07.01.18
  11. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    В принципе, @44alex правильно сказал — примерно на такие значения и надо ориентироваться. Брать значения с точностью до третьего знака смысла нет ни малейшего. Я при расчете потребности в мощности отопительных приборов к этим значениям накидываю еще 15-20% (мощности должно быть с нормальным запасом).
     
  12. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Плохой совет.
    Вопрос нужно сократить. Просто: "какой вариант лучше?". Лучше базовый, но перед началом работ по облицовке надо обеспечить непродуваемость ГБ-кладки.
    Невозможно возвести качественную стену, ведя одновременно три слоя. Правильная последовательность: возвели основной слой стены и лишь потом начали монтировать теплоизоляцию и облицовку.
     
  13. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Нет, так нельзя. Тов. @YuryS1962 в кои-то веки высказал рациональную мысль:
    Забейте на требования к отдельным элементам оболочки дома. Коли считаете, считайте теплопотери через всю оболочку целиком.
     
  14. Vfrkby
    Регистрация:
    10.11.12
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    715

    Vfrkby

    Живу здесь

    Vfrkby

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.12
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    715
    Адрес:
    Киров
    @Глеб Грин, я понял что надо ориентироваться на общие теплопотери. Но для их расчета надо знать коэффициент теплопроводности ГСБ (а там разброс почти в 2 раза - от 0.09 до 0.15).
     
  15. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Не соглашусь. Вам зачем себя ”нормировать" по общим теплопотерям? У Вас отопление будет электричеством и в выделенную мощность боитесь не уложиться? Или по доступному количеству газа ограничения? Или Вам надо будет дом сдавать комиссии, которая будет проверять общие теплопотери и их расчёты?
    В противном случае важны именно поэлементные теплопотери, чтобы выбирать между экономией от их уменьшения и затратами на это уменьшение.
    Конечно, очень желательно выполнить минимально необходимые требования по сопротивлению теплопередаче, указанные в СП по тепловой защите зданий, но они для стен в Вашем регионе не 3,5 (как Вы говорите), а 3,5*0,63=2,2. Все что выше этого значения уже вопрос чисто экономический - сколько потратили на увеличение R и сколько потом за счёт этого увеличения сэкономили и за какой срок.
    Поэтому нет особого смысла привязываться не только к практически отфонарному значению R=3.5, но и к любому другому (выше минимально необходимого для комфорта), без связи его со стоимостью энергоносителя, используемого для отопления, а точнее, без связи со стоимостью кВтч, получаемого из этого энергоносителя.
     
Статус темы:
Закрыта.