Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Надо учитывать, что ГОСТ указывает характеристики наихудшие из допустимых. Т. е. теплопроводность по ГОСТ скорее всего не будет (будет лучше) даже у самого отстойного "фирменного" блока. А если Вы нацеливаетесь на блок поприличнее, то лучше ориентироваться не на ГОСТ, а на данные изготовителя, чтобы излишне не перезакладываться.
По R - самые тонкие стены из ГБ "средней" плотности, удовлетворяющие конструкционным требованиям, скорее всего, дадут R, перекрывающее минимально необходимые требования (для комфорта, гигиенические). Дальше, как уже не раз говорил, считаем затраты на утолщение (утепление) стен и последующую экономию на потоплении от этого утолщения (утепления) и, сравнивая, смотрим - интересны такие вложения денег или "не очень"...

 

Блок ГСБ - однородный продукт. Плотность блока имеет прямую корреляцию с теплопроводностью, независимо от производителя. В отличие от ТК, например, где на теплотехнику влияет и теплопроводность черепка, и процент пустот и их форма, что заставляет производителей делать индивиуальные расеты теплотехники для своей продукции, степень доверия потребителей к которым разная (я в таких случаях рекомендую опираться на среднюю температуру по больнице )

 

Логично.
Желаю чтоб вы реализовали полученные знания на практике, эт весьма не простой процесс. Всегда мешает "проза жизни"

 

Обратите внимание на влажность блока при расчетах. Как вы собираетесь ее учитывать в расчетах? У меня простой подход: берем худшее ожидаемое значение, всё остальное -в запас. И еще раз обращаю ваше внимание, что вам нужно достичь двух вещей: в первую очередь - комфортность дома; в контексте стен это минимальный перепад их температуры и температуры воздуха; а уже во вторую очередь - экономия, которая вещь эфемерная; ее почти невозможно подсчитать при таких нестабильных физических характеристиках: вы поймете разницу в разы, но вы не сможете оценить различие на 20%-50% "в полевых условиях". Поэтому не имеет смысла ловить блох. Лучше думайте над тем, как обеспечить непродуваемость, отделку исключающую влагонакопление, удешевление отделки (в той части, которую не видно).

 

Согласно СТО НААГ 3.1-2013 для газосиликата D400 при эксплуатации А расчетная влажность 4% (коэффициент теплопроводности 0.113), при эксплуатации Б расчетная влажность 5% (коэффициенты теплопроводности 0.117).

В СНиП II-3-79 для газосиликата D400 при эксплуатации А расчетная влажность 8% (коэффициент теплопроводности 0.14), при эксплуатации Б расчетная влажность 12% (коэффициент теплопроводности 0.15).

@Глеб Грин, почему в СТО НААГ и СНиП разные расчетные значения влажности и теплопроводности?

 

Внутри помещеня перепад температуры всегда минимален (если санитарные нормы соблюены). В этой зоне блок всегда сухой, если нет влагонакопления в толще стены, на что Смарткалк ругается.

Вы не сможете ощутьть различие в 20 и даже в 50% по влажности финансово. А это для характеристики теплотехники - главный практичекий фактор, подтверждаемый опытом десятков тысяч пользователей данного материала. Пратика использования данного материала сформировалась. 20 млн пользователей блока вряд ли ошибаются. Безусловно можно искать свой собственный путь ... чаще всего это самый рискованный и затратный метод

 

Есть небольшой опыт. Знаю насколько мешает не продуманность проекта и последующие переделки.

 

Именно такой коэффициент заложен в Смарткалке в качестве основного. Сорбционная влажность ГСБ не превышает 5%.

 

Справедливости ради надо учесть кладку, ГСБ не монолитный, как вы указали, т. е. и в вашем случае 3.44, а не 3.68:
https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=147&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=200&le0=1&lt0=0&mm0=587&ld1=4000&le1=1&lt1=4&mm1=450&st1=625&em1=149&bw1=250&sw1=2&ld2=300&le2=1&lt2=0&mm2=425&ld3=1200&le3=0&lt3=0&mm3=174

Но у меня вопрос ко всем. Как так получается, что smartcalc показывает разные значения при наличии вентилируемой воздушной прослойке и при ее отсутствии? Ведь в тепловом расчете не участвуют слои за воздушной прослойкой. Почему ссылка вверху дает 3.44, а все тоже самое без прослойки https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=147&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=200&le0=1&lt0=0&mm0=587&ld1=4000&le1=1&lt1=4&mm1=450&st1=625&em1=149&bw1=250&sw1=2&ld2=300&le2=0&lt2=0&mm2=425&ld3=1200&le3=0&lt3=0&mm3=174

дает 3.39. Как-то странно это... Вызывает вопросы к smartcalc'y

Да, я чисто практически подхожу. Зашел поинтересоваться, как во вновь построенном доме ощущение. Температура вроде +22С, но как-то зябко. Померили пирометром, а стены +18С. Вот и объяснение. Дом кирпичный.

Ссылка на соблюдение санпина вещь правильная, но не практичная. Застройщик должен хотя бы понимать, как это проконтролировать. А выясняется, что даже спецы это не всегда могут (см.постановления региональных правительств о запрете финансирования строительства зданий с внутренним утеплением).

Так я ровно про это и написал. Перечитайте.

Что тут непонятного? Прошло 34 года, изменились характеристики материала, технология - нынешние заводы в основном немецкие подержанные закуплены в 2000-х.
Кстати поэтому же ссылаться на дома 30-70-летней давности конечно хорошо, но не вполне корректно. Это как ссылаться на кремли 16 века - смотрите стоят же! Ага стоят... а другие каменные постройки их ровесники уже не стоят. Задайтесь вопросом почему?

Ну, и НААГ не было в 1979

 

Юрий, у вас во многих сообщениях, если не в большей их части, содержатся ложные утверждения, делаемые походя.
То про то, что советская промышленность не могла создать АЯБ-блоки (хотя их миллионы кубов производились), то вот теперь про "подержанные заводы", хотя их ровно 2 (два) из 50.
Такая бесполезная второстепенная для сути сообщения ложь, произносимая вскользь для красного словца, вызывает мое острое неудовольствие. Потрудитесь относиться к своей письменной речи ответственно и не делайте ни прямо ни вскользь утверждений, основанных на догадках, а не на знании. Либо, излагая домысел или предположение, прямо оговаривайте это. В противном случае я буду просить вас покинуть тему.

 

Дублирую свое сообщение #84 из темы "Вебинар".

Добро пожаловать в 21:00 на канал "Глеб Грин". Хочу запустить еженедельные прямые эфиры по понедельникам.

 

Понимаю, что наступаю на любимую мозоль.

Ну, я как бы принимал участие в финансировании некоторых. Слово Wehrhahn вам говорит о чем-нибудь? Они какое оборудование поставляли? Допускаю, что только на эти два завода и поставляли. Не спорю. Вот только инвесторы, говорили другое.

 

@YuryS1962, жаль, что вместо извинений и обещания следить за речью вы продолжили упорствовать во лжи, выдавая свои предположения за инсайд.

 

Как бы проект не был продуман, "до тонкостев!" - однако, переделки, дополнения\изменения не неизбежны.
Начиная с того что окна начинают бегать по стенам, до формы\материала кровли.
Стены - редко подвержены манипуляциям в процессе строительства. При принятии решений по стенам, когда регион и сейсмика известны, два - есть м\газ или нет, и не будет.
Косяк (-и), не важно в проекте или при работах - отмостка, цоколь, окна и т. д. - на практике, легко перечеркивают самые радужные теоретические R стен. .

 

Я сейчас делаю поблочную раскладку стены.
@Traks, почему окна могут начать бегать по стенам?
Почему в процессе стройки может измениться форма кровли?