1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ТН рассол - вода

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Filosof63, 30.08.17.

  1. Filosof63
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    39

    Filosof63

    Живу здесь

    Filosof63

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Самара
    Вопрос знатокам. Возможно я задавал уже его здесь?
    Так какова должна быть дельта температуры на входе и выходе внешнего контура? И что лучше-больше или меньше эта разница?
     
  2. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    Q=cm (t1-t2)
    Q - тепловая энергия
    с- теплоёмкость по таблице
    m- масса теплоносителя (можно перевести в литры для воды)
    t1- начальная температура источника тепла до испарителя
    t2- конечная (выходная) температура после испарителя
    Вывод: если больше проток, значит меньше дельта. Проток увеличить - проблема, значит будет расти дельта температур при заданной холодильной мощности и теплоёмкости теплоносителя (ведь вода действительно)
     
  3. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Используют массово в США причём не только для тепловых насосов, но и для солнечных панелей.
    Ответ риторический - у нас в принципе водяных контуров в стране очень мало. Медных контуров - тоже мало (а упихать в бочку полкилометра Пекса - не айс. Специалистов по альтернативке - тоже кот наплакал.
    Итог все делается любителями- самодельщиками на коленке. А в штатах это типовой узел, который можно купить в магазине.
     
  4. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Соответственно там подрядчику, который собирает систему проще купить типовые узлы и запустить систему за 5 дней, чем заниматься тасканием камней в реку в гидрокостюме все лето.
     
  5. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Чем меньше дельта тем лучше. Для контура сырой воды (если дрейнбэк) должна быть 1...2 градуса.
    Для гликоля 5 градусов нормально - там длина трубопровода большая
     
  6. Filosof63
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    39

    Filosof63

    Живу здесь

    Filosof63

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Самара
    Всем спасибо за ответы. Очень познавательно-особенно с формулой.
    Еще вопросец. Нижний предел температуры внешнего контура в минус 15 гр. как-то связан с таплоносителем (фреоном или др.) в компрессоре? Или я ошибаюсь? Вроде в европах уже давно не используют фреон?
     
  7. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180
    Адрес:
    Шатура
    Минус 15 в контуре это уже крайне не эффективная работы машины, до этого не доводят. А фреон использут все, Европа не исключение.
     
  8. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Гликоль очень быстро густеет на морозе. Нагрузка на насос растёт раз в 10 в интервале 0...-20.
    Так что он просто не прокачает необходимый объём. Спирт мало густеет. Так что значения обратки а-ля минус 10 - досягаемы только на спирте или хлориде кальция.
    Теоретически есть и фирменные негустеющие теплоносители на основе карбоксилатов. Но бочками их никто не покупает
     
  9. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Дорого. А фреон может и -25 работать. Только коп будет 1 или даже меньше - проще ТЭН юзать
     
  10. Filosof63
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    39

    Filosof63

    Живу здесь

    Filosof63

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Самара
    И как это можно предотвратить или избежать?
    Уменьшить скорость прокачки рассола?
     
  11. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704
    Адрес:
    Самара
    Почему уменьшить? Наоборот нужно увеличивать прокачку контура
     
  12. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704
    Адрес:
    Самара
    Или может контур короткий?
     
  13. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    1.251

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    1.251
    Адрес:
    Москва
    Или контур недоразмерянный или выход из воды к дому промерзает и отдает все тепло по дороге...
     
  14. Filosof63
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    39

    Filosof63

    Живу здесь

    Filosof63

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Самара
    Проблема береговой зоны таких контуров (а значит и ТН работающих совместно с рекой-озером) как раз и заключается в не возможности закопать вход-выход в воду на глубину промерзания.
    Поэтому-то и применяют разного рода утеплители прибрежной зоны. Только вот при резком колебании уровня воды до метра в зимний период слишком расширяет в длину эту береговую зону.
     
  15. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    По моим наблюдениям лучшая изоляция для прибрежки ещё 1 труба - типа 32 в чехле из 64.
    Бороться с густением гликоля никак нельзя. Можно заменить его на спирт или глицерин или формиат калия.
    Можно увеличить число рукавов контура - не 1-2, а скажем 10.

    Можно увеличить теплопроводность контура - заменить полиэтилен на медь или площадь термоконтакта - одеть на пнд трубы дельта профили из стали.