Что надо знать про заземление - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Получается можно использовать трубу 32? А на какую глубину?

 

Ситуация немножко шире и сложнее.

Вы сделали разделение PEN проводника. До счетчика...после счетчика...пока не важно.
Что дальше?

Вам надо заземлить точку разделения. Т. е. около ЩУ сделать контур заземления. Хороший качественный контур.

Следующий шаг -думать...какую систему заземления Вы хотите в доме?
В проекте прописано заземление TN-C-S...но внутри дома Вы можете применить и заземление ТТ.
Это основная задача. И когда сделаете выбор, тогда и будет понятно, где и как делать контуры.

Как сделать выбор? Это и просто, и сложно.
Заземление TN-C-S - хороший вариант. Но только в том случае, если в доме будет сделана система уравнивания потенциалов.
Будет СУП - делайте TN-C-S. Не будет СУП - делайте ТТ.
Это просто.

Сложность заключается в реализации самой СУП. Исключение составляют полностью деревянные дома. Там СУП реализуется легко.

В чем суть проблемы с СУПами и заземлениями?
Представьте...у Вас в ЩУ заходит 2 провода...фаза и ноль.
Вы делаете заземление от ноля. Все хорошо, все работает.

Но однажды Вы приезжаете с работы...идете к холодильнику за пивом...беретесь за ручку холодильника...и получаете удар током.

Почему? да потому...пока Вы были на работе, местные электрики работали на Вашей улице...лазили по столбам.
То ли ревизию делали, то ли кого-то подключали или переключали...короче...Ваши два провода были перепутаны.

Был ноль - стала фаза...а корпус холодильника, как и все остальные корпуса, остался подключенным к тому же проводу в той же точке разделения.

Хотелось бы такую ситуацию считать фантастикой...не получается.

 

Глубина зависит от качества грунта и места, где размещено заземление.
Если грунт - глина или что-то подобное, то на улице применяют штыри 3-х метровые. Если контур заложен под домом, то можно 2-х метровые.
А если грунт - песок или камни...то фиг его знает...эти материалы ток почти не пропускают.

 

Тааа...
Какая фантастика? Реальность. В том году летом, по обеим проводам фаза. Сельская школа, два магазина и администрация сельского поселения, насчитали на 300 000 руб перегоревшего оборудования, повезло что какие то защиты отработали и в школе например, где я работаю. сгорели только два маршрутизатора. Магазинам вроде посильнее досталось: сплиты вылетели и несколько холодильников, что в администрации сгорело не знаю.
Так что защите своего строящегося дома от угрозы поражения током уделяю повышенное внимание.

Как интересно можно защитится от озвученных выше ляпов, перепутать местами ноль с фазой или две фазы.

 

Почитав, задумался над тем же вопросом

 

Просто поставьте на каждую фазу реле напряжения, например РН-106 или УЗМ-51М.

 

Может вот это?
Реле контроля фаз УЗР-7

 

Офф.

Спойлер

Ох... Вы меня со своими фазами...
Строю новый дом на участке есть однофазаная сеть с напряжением 230-240В, есть возможность подключить три фазы, но решил на кой оно мне.
А тут куды не кинься у всех три фазы сделано, зачем... Тему соответствующую читал...

У меня однофазная сеть.

Стоит. Но как он защитит от фазы заместо нуля? или смене фазы и нуля? Или защитит?

 

@Иванов Костя, спасибо!
По тексту еще несколько вопросов.

1. Контур заземления всё же надо делать и у стойки (если ЩУ остается на ней), и у дома?
2. В чем сложность СУПа? Подвязать к РЕ железные трубы и корпуса (а корпуса электроприборов с 3-контактными вилками подвяжутся сами) - это мало?
3. Опасность, что "человеческие факторы" на линии или ТП перепутают N и L - есть всегда. Выходит, TNCS опасна всегда? Или 2 повторных заземления (у стойки и у дома) обеспечат безопасность?

У меня линия идет так:
- опора ВЛ-ки с заземлением; ВЛ-ка новая, 2014 года, провода изолированные;
- от опоры через 10 м моя стойка (под ней будет повторное ЗУ); на опоре щит:


- от стойки будет через 10 м ввод в дом.

Щу смонтирован, опломбирован, присоединен, электрончики успешно бегают - потому соображения, что в щите надо было делать так-то и так-то, имеют лишь спортивный интерес.
А практический антирес - как от существующего щита ввести в дом и как всё заземлить...

 

Две фазы - см. несколько тем про "реле напряжения".
ПУЭ-7: 7.1.21. ... При питании однофазных потребителей от многофазной питающей сети ответвлениями от воздушных линий, когда РЕN проводник воздушной линии является общим для групп однофазных потребителей, питающихся от разных фаз, рекомендуется предусматривать защитное отключение потребителей при превышении напряжения выше допустимого, возникающего из-за несимметрии нагрузки при обрыве РЕN проводника. Отключение должно производиться на вводе в здание, например воздействием на независимый расцепитель вводного автоматического выключателя посредством реле максимального напряжения, при этом должны отключаться как фазный (L), так и нулевой рабочий (N) проводники.

С перепутыванием фазы и земли сложнее. Может помочь вариант, описанный в пункте 1.7.145. ... "Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата."
Примерно так: при хорошем заземлении тепловой расцепитель третьего полюса сможет сработать от ненормально большого тока между PEN и местным заземлением, и дом будет отключён.

 

Задумайтесь над простым вопросом - вставляя вилку в розетку Вы каждый раз проверяете фазировку ? (где там в вилке/ розетке фаза и ноль) ?
И такая "подмена" возможна только на ТП, а вот появление 2-й фазы вместо нуля вполне возможно при перехлесте проводов на голой ВЛ, и вот тогда РН вполне поможет.

 

А если ПЕНь разделен уже после счетчика - то ведь тоже можно поставить расцепитель?
Да, счетчик будет без защиты - но отключение дома-то в указанной ситуации всё равно произойдёт?

 

- то при однофазном подключении нужно использовать систему заземления TT. Причин несколько. Одна из них: достаточно умный современный однофазный счётчик может и должен воспринимать ток уравнивания через PEN как попытку хищения, и накручивать за него деньги.

 

Перепутать фазу и ноль...эта проблема состоит из 2-х частей.

1. Повышенное напряжение в розетке (две фазы вместо фазы и ноля). Здесь помогает реле контроля напряжения.

2. Фаза на домашнем заземлении при TN-C-S. Здесь поможет только СУП.

Но есть одна проблема, решения для которой я не знаю. Проблема связана с газовыми котлами.
Есть газовые котлы, которые не работают, если поменять местами фазу и ноль. Тупо выдают ошибку и отключаются.

И если электрик на столбе поменяет Вам фазировку, то котел отключится. Был свидетелем случая...мужик уехал зимой в отпуск, а вернулся к размороженной системе отопления.

1. У стойки делать обязательно. Даже если Вы решите сделать в доме заземление ТТ и сделаете контур около дома, то контур около столба все равно должен быть. И это будет повторное заземление PEN проводника.

2. Нет сложности привязать РЕ к трубам и корпусам. Есть сложность привязать к этой системе другие проводящие конструкции: стены и полы.

3. TN-C-S может быть опасна при отсутствии СУП. Правила рекомендуют применять TN-C-S и это многие помнят и учитывают. Вот только забывают, что Правила требуют и СУП.
Не факт, что повторное заземление обеспечит безопасность.

Вот посчитайте...допустим, сопротивление Вашего повторного заземления будет 4 Ом.
Сопротивление заземления на трансформаторе тоже 4 ома.
Итого общее сопротивление пусть 8 Ом.

По закону Ома 240 / 8 = 30 ампер.
Вряд ли при таком токе отключится защита на трансформаторе.
Ток в 30 Ом будет фигачить через повторное заземление...на Вашем повторном заземлении будет фаза...и никакая автоматика этого не отключит.

А тут только 2 варианта.

1. Если решите сделать СУП и применить заземление TN-C-S, то тяните к дому 5-ти жильный кабель.
Только перед этим кабелем надо бы поставить УЗО. Желательно селективное, с задержкой отключения по времени.

2. Или тяните к дому 4-х жильный кабель. И делайте отдельный контур заземления около дома.
Только не цепляйте к этому контуру заборы и прочее "совместное" (с соседями) имущество.

 

У нас глина сразу идёт после плодородного слоя