1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,20оценок: 5

Что надо знать про заземление - 4

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем apelsin, 15.02.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Что будете делать когда пен не замкнется на коммутационном аппарате? Ведь 50В и все последствия это будет собственных рук дело.
     
  2. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.340

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.340
    Вдруг уважаемым теоретикам будет несложно ответить на мой вопрос, потерявшийся в дебрях дискуссий :)
     
  3. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    При ТТ
    1. Узо должно быть до первого кабеля с броней или РЕ проводником. Обычно первое узо в щите учета, там же первое ЗУ и берет начало РЕ проводник. Броню подключать с обоих сторон.
    2 у бытовки тоже сделать зу и подключить к РЕ.
     
  4. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.340

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.340
    Узел учета у меня висит на столбе, в 8 метрах от земли, даже знать не знаю что там :)
    Оттуда 4-х проводный кабель до домашнего щита. Там сразу в УЗО. Именно потому что не знаю что там у меня в щите учета на верхотуре, делал схему заземления ТТ, с независимым ни от кого PE проводником.
    По первому вопросу - получается что основное ЗУ дома и дополнительное ЗУ у выносного щита будут соединены через броню кабеля, если подключать броню с обеих сторон. Это правильно?
    По второму - у бытовки несложно сделать дополнительное ЗУ и соединить его с PE шиной в бытовке. Остался открытым вопрос, PE шины бытовки и дома соединять? Технически такая возможность есть, до бытовки трехпроводный ПВС в гофре по воздуху кинут.
     
  5. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    6.467

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    6.467
    Адрес:
    Россия
    @wiseboa, для построек, сильно удаленных друг от друга, придется использовать отдельные заземлители. Если у вас есть стойкое желание их соединять, то следует понимать одну простую вещь: фактически вы создаете единый заземлитель, поэтому соединяющий разные его куски проводник должен соответствовать требованиям к сечению и надежности соединений, предъявляемым к электродам заземления и заземляющим проводникам. То есть дохрена квадратов меди, еще больше квадратов стали при соответствующей толщине. Обойтись броней не получится.
     
  6. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    1 щит в доме пластик?

    2 да

    3 соедините РЕ жилой кабеля.
     
  7. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.340

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.340
    отдельный заземлитель у удаленного щитка сделан, стойкого желания соединять его с землей основного дома нет, поэтому и спрашиваю, землить ли броню с двух сторон, а если с одной- то с какой именно:)
     
  8. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.340

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.340
    Щит металл, знаю что неправильно, но переделывать не хочу - всё же это старый дом, построим новый, переделаем и щит. Риски связанные с этим понимаю, поэтому отдельно слежу за состоянием проводов до узо - металлических стенок они не касаются.
    По поводу 2 и 3 как видно есть разные мнения, вот их с интересом и послушаю. Интуитивно чувствую что при TT неважно каким сечением соединять разные заземлители на участке, если на входе УЗО на 30 мА, но обосновать но ссылками на НТД не берусь :)
     
  9. ALEXUS_81
    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.146
    Благодарности:
    1.107

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.146
    Благодарности:
    1.107
    Не знаю на сколько можно мой случай применить к Вашему, но когда тянул 20м подземный бронированный 5-жильный кабель от ЩУ на опоре с разбитым PEN-ом и противопожарным УЗО, то мне спецы сказали броню заземлять только в ЩУ, а в доме не нужно - я так и сделал (в дебри почему именно так не лез - просто сделал как сказали). :hello:
     
  10. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.340

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.340
    у нас всё же разные ситуации, у вас TN-C-S, у меня TT :)
     
  11. ALEXUS_81
    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.146
    Благодарности:
    1.107

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.146
    Благодарности:
    1.107
    Avs7153 где-то писал (сейчас не вспомню где), что броня кабеля со стороны дома изолируется - попробуйте у него спросить про Ваш случай
     
  12. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    6.467

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    6.467
    Адрес:
    Россия
    Поспешу вас огорчить - максимально возможный ток через них никак не связан с уставкой УЗО. Вообще никак. (Между прочим, сами УЗО испытывают на стойкость к дифтоку минимум 500А - дешевые серии брендов и китай, пром. серии брендов испытывают дифтоком вплоть до 6 килоампер. Это так, для справки.) Поэтому в системе ТТ нет никаких послаблений на сечение РЕ, в том числе на сечение заземляющих проводников и электродов заземления. За исключением того что больше 25 квадрат меди для заземляющего не надо при любом сечении ввода, но это нам не грозит.
     
    Последнее редактирование: 30.08.18
  13. ALEXUS_81
    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.146
    Благодарности:
    1.107

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.146
    Благодарности:
    1.107
  14. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.340

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.340
    это уже аргумент для обсуждения, хотя 100 вольт там быть не должно, если больше 50 то это уже адски не соответствующее нормам заземление.
    Но с другой стороны - если все ЗУ нескольких объектов на участке соединены между собой, это позволит УЗО сработать даже если какой-то один из заземлителей умрет, провод к нему отгниет например незаметно:)
     
  15. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    6.467

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    6.467
    Адрес:
    Россия
    По вашим представлениям там и больше 30мА быть не должно, но на самом деле бывает очень много ампер. Так же и с вольтами. В зависимости от соотношения сопротивлений вашего ЗУ и остальных ЗУ, через которые пойдет ток замыкания на землю, легко может быть и 100, и даже больше вольт, на время от миллисекунд до... Сколько времени надо быть под током, чтобы, к примеру, потерять равновесие и упасть с высоты?

    Не стоит думать, что УЗО абсолютно надежны. Даже исправные УЗО при большом дифтоке срабатывают не мгновенно.

    Незаметно отгнивают сопли из ПВС, нормальные заземлители сделанные по требованиям НТД надежно служат десятки лет. Поскольку неисправности в тракте РЕ невозможно обнаружить при эксплуатации электроустановки, к его надежности предъявляются повышенные требования. Особенно это касается заземлителей и заземляющих проводников.
     
    Последнее редактирование: 30.08.18
Статус темы:
Закрыта.