1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,20оценок: 5

Что надо знать про заземление - 4

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем apelsin, 15.02.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.945
    Благодарности:
    6.467

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.945
    Благодарности:
    6.467
    Адрес:
    Россия
    @wiseboa, ну теперь то вы разобрались, почему не стоит соединять разные заземлители броней или хиленьким ПВС?
     
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.680
    Благодарности:
    23.623

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.680
    Благодарности:
    23.623
    Адрес:
    Белгород-Москва
    По сути, заземление около бытовки нужно для срабатывания УЗО на 30 мА.
    Вы хорошо владеете цифрами и сможете посчитать требуемое сопротивление заземления. :)
     
  3. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.340

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.340
    Я как раз из этих соображений и не делал у удаленного щитка полноценный контур, ограничился трехметровой арматурой :)
    Получил 150-200 Ом, по разным измерениям. Тестирую УЗО в этом щитке - нормальные ток и время срабатывания, но пишет что тест не пройден по причине превышения напряжения отключения над безопасным 50 Вольт. В принципе даже понятно почему так, так что видно в нашем песке трехметрового штыря для безопасности маловато:) Так что наверное все же дотащу толстой медью до ЗУ дома.
     
  4. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022
    Адрес:
    Калининград
    А своим умом как считаете?
     
  5. ALEXUS_81
    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.146
    Благодарности:
    1.106

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.146
    Благодарности:
    1.106
    А что мешает приварить болт к обсадной трубе скважины и дотащить медь до нее, ведь и правила советуют в первую очередь использовать естественные заземлители, да и насколько я понял к скважине Вам меньше меди тянуть придется...
     
  6. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.340

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.340
    у нас с вами дискуссия несколько бессистемная получается, но ее легко упорядочить. Инженерам все же пристало обсуждать технические темы с использованием схем, сразу будет понятно что имеется ввиду.
    На картинке эквивалентная схема рассматриваемой ситуации, несущественные подробности упрощены - сопротивления проводов не показаны, сопротивление заземлителя на ТП принято равным нулю, и так далее.
    Каким образом наличие перемычки между точками схемы A и B (в сравнении с ситуацией когда такая перемычка отсутствует) ухудшает ситуацию, которая возникает при замыкании точки С на точку B непосредственно, или через тело человека?
    Можно описать словами, можно на схеме стрелочками изобразить возникающие опасные с вашей точки зрения токи и напряжения, как удобнее.
    IMG_20180831_1149137.jpg
     
  7. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.340

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.340
    я именно это и имел ввиду, ЗУ дома сейчас это и есть обсадная труба скважины :)
     
  8. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.340

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.340
    Ну это не такая сложная загадка - если максимальное напряжение до разъединения 75 вольт, а сопротивление заземлителя 150 Ом, значит за время срабатывания реле УЗО ток в заземлитель успевает вырасти от 22 мА (ток срабатывания УЗО) до примерно 500мА.
     
  9. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022
    Адрес:
    Калининград
    Верно, только для безопасности важна не столько величина тока, сколько время срабатывания. :hello:
     
  10. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.340

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.340
    ну несколько не так, для безопасности важна минимизация времени воздействия на организм тока выше опасного предела :)
     
  11. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022
    Адрес:
    Калининград
    Минимизировали? :)]
     
  12. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.680
    Благодарности:
    23.623

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.680
    Благодарности:
    23.623
    Адрес:
    Белгород-Москва
    50 вольт между чем и чем?
     
  13. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.340

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.340
    @Иванов Костя, кстати хороший вопрос. 50 вольт в трактовке ПУЭ 1.1.59 будет между заземленным корпусом электроустановки в случае попадания на него напряжения L и "идеальной землей":
    "Rа*Iа <= 50 В,
    где Iа - ток срабатывания защитного устройства;
    Ra - суммарное сопротивление заземлителя и заземляющего проводника, при применении УЗО для защиты нескольких электроприемников - заземляющего проводника наиболее удаленного электроприемника."

    Но поскольку прибор про "идеальную землю" в процессе измерений ничего не знает, а подключен к тестируемой сети только в точках L, N, и PE - там должна быть какая-то методика аналитического вычисления этого напряжения, исходя из измеренных параметров. Надо мануал почитать.
     
  14. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.796
    Благодарности:
    6.460

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.796
    Благодарности:
    6.460
    Адрес:
    Рязань
    @wiseboa, скажите, пожалуйста:
    1. Где Вы увидели в п. 1.7.59 слова "идеальная земля"? И что Вы под этим понимаете?
    2. Каким образом в процессе тестирования УЗО Вашим прибором создаётся дифференциальный ток?
    3. Как Вы думаете, откуда взялись именно 50В в формуле п. 1.7.59?
     
  15. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.796
    Благодарности:
    6.460

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.796
    Благодарности:
    6.460
    Адрес:
    Рязань
    Между чем и чем?
     
Статус темы:
Закрыта.