1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,20оценок: 5

Что надо знать про заземление - 4

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем apelsin, 15.02.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Нет не сложна, но то что вы хотите добиться - не требуется.

    Пуэ и тт несовместимы.
     
  2. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Давай выражусь по-другому: в контексте нашей дискуссии по электробезопасности в TN, я говорил (вернее - нормы) о необходимой связке АОП-СУП. Естественно, что в данном случае об АОП речи не идет, но, тем не менее, сопутствующая ему СУП способствует обеспечению электробезопасности даже в приведенном тобой частном случае.
     
  3. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Ок, как поступишь с эо класса 1 на участке? Например газонокосилкой покосить газон.
     
  4. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    3.358

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    3.358
    надеюсь я правильно понял вашу точку зрения что ТТ и требования к ней описаны в ПУЭ но при этом они несовместимы :)
     
  5. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Ты же знаешь, что это "вопрос под дых", так как реализовать СУП на территории земельного участка практически невозможно, но, тем не менее, ПУЭ предлагают вариант для электроприемников класса 1:
    1.7.149. "При применении автоматического отключения питания металлические корпуса переносных электроприемников, за исключением электроприемников с двойной изоляцией, должны быть присоединены к нулевому защитному проводнику в системе TN...".
     
  6. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.972
    Благодарности:
    6.478

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.972
    Благодарности:
    6.478
    Адрес:
    Россия
    Историческая справка:

     
  7. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    В пуэ для тт кроме 1.7.59 что еще существенного есть?
     
  8. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    А как тогда быть с авариями в сетях ВН?
     
  9. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    3.358

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    3.358
    Никогда этим не интересовался, трактовка ПУЭ это не моё хобби. Вот то что выполнить 1.7.59 несложно, это я могу подтвердить и измерениями, и расчетом)
     
  10. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Я и не говорил что 1.7.59 выполнить нельзя.
     
  11. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    3.358

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    3.358
    Ну да, вот теперь я понял вашу мысль. 1.7.59 выполнить можно, а невозможно добиться чтобы напряжение на корпусе заземленного устройства при замыкании на него фазы было меньше 50 вольт, ведь
    Вот эта ваша фраза просто шикарно звучит. Вы же не всерьез думаете что при этом 50 вольт падает на цепи PE, а 170 на фазном проводнике! :)
     
  12. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.990

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.990
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Насколько я понимаю, 50 вольт в 1.7.59 взято не как желаемое значение (которого нужно добиваться), а как неблагоприятное условие в ситуации общей аварии сети. Например, общая перегрузка плюс КЗ фаза-ноль. В этих условиях 50 вольт на фазе по отношению к собственной земле вполне реальны, но дифзащита должна продолжать работать.
     
  13. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    3.358

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    3.358
    ну нет, мне это кажется ошибочной трактовкой. Если у вас 50 вольт то в сухих помещениях это безопасно, независимо от того, сработает при этом дифзащита или нет.
    так что это ориентир, с учетом которого определяется минимально необходимое сопротивление заземления при схеме ТТ, с учетом тока уставки УЗО.
     
  14. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.990

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.990
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Однако в ПУЭ написано другое:

    1.7.53. Защиту при косвенном прикосновении следует выполнять во всех случаях, если напряжение в электроустановке превышает 50 В переменного и 120 В постоянного тока.

    ...

    Защита от прямого прикосновения не требуется, если электрооборудование находится в зоне системы уравнивания потенциалов, а наибольшее рабочее напряжение не превышает 25 В переменного или 60 В постоянного тока в помещениях без повышенной опасности и 6 В переменного или 15 В постоянного тока - во всех случаях.


    Соответственно, 50 вольт просто взяты из 1.7.53, поскольку в системе TT дифзащита является необходимым элементом защиты от косвенного прикосновения.
     
  15. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    3.358

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    3.358
    Интересно, но к сути обсуждаемого вопроса не относится, даже если безопасным напряжением в сухих помещениях считать 25 вольт а не 50.
    50 вольт из 1.7.59 не имеют отношения к обеспечению функционирования УЗО как устройства.
    Это просто цифра, позволяющая по упрощенной формуле быстро оценить, соответствует сопротивление заземлителя условию безопасной работы электроустановки или нет.
    Если уж быть совсем точным, то даже при выполнении условия из 1.7.59 напряжение на корпусе электроустановки кратковременно может быть больше 50 вольт, но для упрощения расчетов составители ПУЭ этим пренебрегают :)
     
Статус темы:
Закрыта.