1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,20оценок: 5

Что надо знать про заземление - 4

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем apelsin, 15.02.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. bkostik
    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    166

    bkostik

    Живу здесь

    bkostik

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для соединений в фундаменте проложенных в грунте вне бетонного фундамента должна быть учтена возможность коррозии стальных проводников (см. раздел С. 4). Для таких соединений, рекомендуется, чтобы они входили в бетон в пределах здания или снаружи, на соответствующей высоте над уровнем земли.
    C. 4 Возможные проблемы коррозии для других заземленных установок, расположенных снаружи замоноличенных в бетон фундаментных заземляющих электродов
    Следует учитывать, что обычная сталь (без покрытия или горячего цинкования) замоноличенная в бетон обладает электрохимическим потенциалом, равным меди, заглубленной в грунт. Следовательно, есть опасность электрохимической коррозии, с другим заземлителем, выполненном из стали и заглубленным в грунт вблизи фундамента и соединенным с замоноличенным в бетон фундаментным заземляющим электродом. Этот эффект можно также наблюдать для армированных фундаментов больших зданий.
    Никакой стальной электрод не следует устанавливать в грунте вблизи бетонного фундамента кроме электродов, изготовленных из нержавеющей стали или изготовленных другим способом с хорошей защитой от влаги. Горячее цинкование, окраска или другие подобные покрытия не достаточны для этих целей. Дополнительные заземлители вокруг и около таких зданий не следует изготавливать из стали горячего цинкования для обеспечения достаточного срока службы этой части заземлителя.
    Ещё раз спасибо по гальванике!
     
  2. Nemetzelectro
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.797
    Благодарности:
    8.452

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.797
    Благодарности:
    8.452
    Адрес:
    Ярославль
    Воронение (оно же - химическое оксидирование) имеет целю создание пористой оксидной пленки на поверхности металла, которая затем пропитывается маслом. В тех. требованиях машиностроительных чертежей так и пишут - "Покрытие - хим. окс. прм.". "Прм." означает "с промасливанием". Именно масло в порах и защищает металл от коррозии, а не сама оксидная пленка.
    Но в грунте такое покрытие смысла не имеет.
     
  3. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    воронение бывает разным, химическое, термическое и т. д. без всякого масла.
    но так как я не стремлюсь в очередь за нобелевской премией, думаю этот вопрос давно кем то был изучен и в результате воронение для грунта не применимо и не отражено в соответствующих нтд. эффект скорее будет ничтожным. имхо
     
  4. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.399
    Благодарности:
    15.381

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.399
    Благодарности:
    15.381
    Адрес:
    Новая Москва
    Ну, да, похоже на то.
    Видимо, на воздухе для катодной защиты требуется банально меньше цинка и его хватает на весь жизненный цикл конструкции.
     
  5. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.399
    Благодарности:
    15.381

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.399
    Благодарности:
    15.381
    Адрес:
    Новая Москва
    Что, пленка куда-то девается?
     
  6. Nemetzelectro
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.797
    Благодарности:
    8.452

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.797
    Благодарности:
    8.452
    Адрес:
    Ярославль
    Масло постепенно вымывается из пор, а сама пленка защитными свойствами не обладает.
     
  7. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    у железа пленка просто слабовата. имхо
     
  8. Nemetzelectro
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.797
    Благодарности:
    8.452

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.797
    Благодарности:
    8.452
    Адрес:
    Ярославль
    Да и в кислых грунтах оксид пленки может восстановиться до железа и, всё, нет пленки :)
     
  9. bkostik
    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    166

    bkostik

    Живу здесь

    bkostik

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ещё вопрос: У меня кровля покрыта железом 0,5 мм Grand Line Solano® 30 (кликфальц)
    Подробнее:
    Если делать заземление, отводы, молниеприёмники на основе прутка из AISI 420 (20х13; 30х13; 40х13 - это самые бюджетные варианты - D=16mm нашел за 225 рублей метр, что дешевле аналогичного модульного в 5 раз) как его связывать с кровельным покрытием в смысле гальваники?
    По диаметрам пока думаю над прутками для глубинных 16 мм, для горизонтальных 14 мм, для отводов 8÷10 мм для приёмников 10÷12 мм, фурнитуру для креплений и болтовых связей ещё не искал, так что если есть мысли - буду признателен.
     
    Последнее редактирование модератором: 12.01.18
  10. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.814
    Благодарности:
    3.460

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.814
    Благодарности:
    3.460
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Раньше все станки на заводах, подключались проводами в металлических трубах, уложенными в бетон пола, они и являлись общим заземлителем.

    А как технически вы себе представляете заземление металлочерепицы?
    Каждый лист надо зачистить на площади, обеспечивающей сечение контактной зоны не менее 50кв.мм. При толщине металла 0.5 мм периметр контактной зоны должен быть 100 мм, т. е. диаметр - 30 мм. Это значит, что каждый лист надо зачистить от краски с 2 сторон и сжать между шайбами диаметром 30...35 мм, т. е. болтом М12. Затем соединить все листы между собой катанкой диаметром 5...8 мм и всё это соединить с заземлением с сопротивлением растеканию не более 10 Ом.
    Строго говоря, листы желательно соединить между собой в нескольких местах.
     
  11. bkostik
    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    166

    bkostik

    Живу здесь

    bkostik

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здесь речь не о молниезащите, а о статике от ветра с пылью и атмосферной разнице потенциала это все следует снимать. Для этого более чем подойдут держатели прутка. Вот и спрашиваю из какого метала и как себя поведут...
     
  12. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.814
    Благодарности:
    3.460

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.814
    Благодарности:
    3.460
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Я про статику и пишу. Ни одна металлическая кровля, сама по себе, без ячеистого каркаса из прутков, прямого удара молнии не выдержит. По следу молнии сгорит-исчезнет, рядом с проходом - сдует.

    С цинком нейтрально олово. Посему, стандартные медные лужёные наконечники и ручной гидропресс
     
  13. bkostik
    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    166

    bkostik

    Живу здесь

    bkostik

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну у меня не металлочерепица а клик фальц с длиной листа 6 метров, каждый лист к доборным элементам присоединён с помощью 4 сверху и 4 снизу толстых (4 мм диаметра) кровельных саморезов. Что в стыке даёт площадь 0,5×4×П×8=50,26 мм2, а если учесть что под саморезы сверлится не 4 мм отверстие, а 3, то подгиб металла около 1 мм, что и даст ~ 100 мм2 для каждого листа. Пластизоль, как диэлектрические покрытие в этих точках удаляется буром фирменного самореза - вновь эти европейцы сделали все грамотно и для ленивых.
     
    Последнее редактирование: 04.08.17
  14. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.399
    Благодарности:
    15.381

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.399
    Благодарности:
    15.381
    Адрес:
    Новая Москва
    Я думаю, что для стекания маломощной статики с металлочерепицы достаточно соединений обычными саморезами, которыми крепят листы (и, конечно, заземление), а для мощной "статики" (молнии) не поможет ничего, т. к. она прожжет лист при любых вариантах.
     
  15. Dmwalker
    Регистрация:
    12.09.16
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    Dmwalker

    Участник

    Dmwalker

    Участник

    Регистрация:
    12.09.16
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Заземление на 4 метра в глубину модульно-штырьевое оцинкованная сталь 16 мм, нормально будет только для газового котла ?
     
Статус темы:
Закрыта.