Что надо знать про заземление - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В таком случае @bkostik просто обязан сделать единый контур заземления для всего поселка. А то соседи могут пострадать. На их заземлении будет другой потенциал. Или такой же?

Вот только я сомневаюсь, что @bkostik этим займется.

Вы, Андрей, правы, но почему-то забыли сказать об одном важном факторе - расстоянии. А ведь у @bkostik расстояние от молниезащиты до повторного заземления столба всего 1 метр. Надо объединять?

 

Но тогда возникает вопрос - зачем вам нужны такие УЗИП?

 

Здесь сложно Вам что-то возразить по поводу СУП, получается что Ваша задача вести просветительскую работу у своих клиентов (из тех кто хочет жить)...
Ток молнии, по поверхности, растекается бывает на десятки метров - зарегистрирован был уход большей части потенциала по поверхности на 70 метров (это в дождь, ручьи, разная проводимость грунта, разная глубина грунтовых вод - всё это влияет), а оказаться между заземлителями...

 

притом, что выводы этого просветителя противоречат выводам компетентных специалистов. хорошенькое получается просвещение.

@bkostik, а вы не рассматривали идею купить готовый ЩЗИП от того же Хакеля и не забивать себе голову изобретением того, что уже изобретено?

 

1) Большинство домов стоят достаточном удалении для небольшого потенциала, а в случае большого потенциала искровой разрядник УЗИП 1 класса соединит искрой мой PE и N, тогда у соседей тоже придет остаток потенциала не только по земле, но и по PEN, L1, L2, L3.
2) Расстояние от ближайшего столба до дома 15 метров, при входе PEN заземляться не будет, только разрядник Hakel HS 100 будет при импульсе искрой их соединять.

Смотрел, но подходящего не видел, а по цене на подготовку не спрашивал. Может и стоит поинтересоваться. Собственная сборка будет дешевле, однако они могут дать схемы, документацию для СО.

 

Вот тут не понял. Какие схемы и куда? А главное - зачем?

 

По поводу СУП вообще не имеет смысла возражать. Это единственная мера защиты, которая реально может защитить при любом раскладе потенциалов.

А вести просветительскую работу среди клиентов - это не только моя задача. Это задача любого, кто работает с заказчиками.

Ток молнии на поверхности...вот и прикиньте...молния попадает в Ваш молниеотвод и растекается по территории соседей. А там другое заземление, другой потенциал.
И наоборот...молния попадает в молниеотвод соседей и приходит на Вашу территорию.

Поэтому считаю так...учитывая плотность застройки, рассматривать дальнее растекание молнии бессмысленно.

А делать удаленный заземлитель для молниеотвода считаю нужным хотя бы для того, чтобы в собственном доме не попасть под разность потенциалов. Это с учетом того, что в доме нет полноценной СУП.

И также считаю, что обсуждение заземлителей надо начинать с рассмотрения наличия СУП.
И если о чьей-то СУП я ничего не знаю или не уверен, что она будет, то буду и дальше рекомендовать разные заземлители для защитного заземления и для молниеотвода.

 

Смотрено Hakel технический бюллетень TNP 007, там без дополнительного предохранителя (рис. 6Б), F1 меньше или равен 315 A.

 

При чем тут Ваш разрядник? При чем тут Ваш N?
Вы только что писали про растекание на 70 метров по поверхности, а большинство домов находятся на расстоянии 20 метров друг от друга и меньше. Значит и их заземления ТТ тоже находятся на таком же расстоянии. А то и меньше.

 

Если между соседними домами есть соединительные провода (любые, кроме тех в которые молния ударила!), то СУП должны быть объединены. Я так думаю.

 

40 kA прилетает в мой молниеприемник, спускается по молниеотводам, распределяясь по индуктивности проводников, встречает разрядники, распределяется по PE, N, PEN СИП, L1, L2, L3 дома и СИПа, протекает по контуру, СУП, распределяется по земле с учетом сопротивлений току растекания, остаток импульса по СИП, с учетом индуктивности, заземлителей на опорах, прилетает во ВСЕ близлежащие дома, так же остаток того же импульса прилетает и по земле, там они встречаются, если у соседей стоят УЗИП то и у них весь дошедший до них остаток выравнивается, а если не стоят, то возникает разница потенциалов.
Если же ток уходит только землей, то по земле он к ним тоже доходит и тоже возникает разница потенциалов, и тоже нужны им УЗИП для выравнивания разницы.
Т. е. один или несколько у вас заземлителей на соседях это никак не скажется, скажется ТОЛЬКО наличие у них УЗИП и СУП. СУП объединять по деревне - бред, УЗИП поставить дешевле.
В моем случае есть низина с грунтовыми водами куда и стремится потенциал по земле, эта низина в 35 метрах от дома, все остальные дома находятся выше этой низины и на удалении не менее ещё 35 метров.
40 kA при сопротивлении в 5 Ом будет 200.000 Вольт, что не выдержит никакая изоляция проводов в доме...

 

Нет непосредственного соединения домов СИП, только через опоры - кажись меня неверно кто-то понял...

Будет разный, но разный будет в ЛЮБОМ случае, достоверно снизить разницу могут только они сами поставив УЗИП и проводка соседей - дело самих соседей...

УЗИП не по току допустимому на СИП, а по вероятному току молнии, ведь в случае попадания в дом именно УЗИП будет соединять все проводники и распределять импульс тока, а на СИП может попасть лишь небольшой процент, это можно просчитать от точки ПУМ по индуктивности проводника...

Бумажки со штампиками ОЧЕНЬ катируются у СО.

 

Он предназначен для отключения КЗ в случае выхода УЗИП из строя (глухого пробоя, спекания).

УЗИП УЗИПу - рознь. В цепи L-N устанавливаются УЗИП на основе варисторов, а в цепи N-PE - разрядники (что особенно актуально для ТТ). После прохождения грозового импульса варистор закроется; напряжения сети будет недостаточно для поддержания сопровождающего тока. А вот разрядник - нет, не закроется. Потому разрядники и не ставят в цепь L-N.
Другими словами - при правильном выборе УЗИП сопровождающий ток возникать не должен. Но исключать возможность его возникновения нельзя.

 

@bkostik, остановитесь немножко, подумайте не торопясь...Вы упускаете суть вопросов.

Например, цитата Андрея:
"Если между соседними домами есть соединительные провода (любые, кроме тех в которые молния ударила!), то СУП должны быть объединены."

Здесь нет ничего про СИП. Вы же почему-то переключаетесь на питающую воздушную линию.
Так же и со мной...путаете растекание тока по поверхности грунта между соседними заземлениями с переходом потенциала на воздушную линию улицы.

Я Вам писал про переход потенциала на заземляющий контур соседей по грунту, а Вы в ответ про УЗИП...
"Будет разный, но разный будет в ЛЮБОМ случае, достоверно снизить разницу могут только они сами поставив УЗИП и проводка соседей - дело самих соседей..."

Вы же не ставите УЗИП на заземлители?

 

Буду ставить Hakel HS100 между PE и N.
А растекание оно и есть растекание, снизить его Вы способны только установив Молниеотвод и глубинное заземление с изолированием от прикосновения на глубину дожига с ценой вопроса по 10000 рублей за метр погонный, а так потенциал разойдется и по проводам и по земле...