1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,20оценок: 5

Что надо знать про заземление - 4

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем apelsin, 15.02.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. bkostik
    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    166

    bkostik

    Живу здесь

    bkostik

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При ПУМ в розетку в сарае этот УЗИП вам ничем не поможет, потому как импульс сначала пожгет вам УЗИП 3 класса в доме и саму технику, а то и дом, и только после этого доберется до вашего УЗИП 1 класса. Но будет уже поздно.
    В корне не верно - к розеткам должны подходить провода 2,5 мм2 с изоляцией до 2,5 кВт на 50 Герц, т. е. при ПУМ в сарайной розетке на развитии фронта импульса произойдет соскальзование и основной ток пробьёт изоляцию и уйдет в землю где-то рядом (может по мокрому фасаду того же сарая), а начальная часть импульса будет встречена оксидо-цинковым варистором УЗИП 2 класса в Распределительном Щите дома где будет прекрасно перераспределена на землю.
    Каждый УЗИП играет свою роль и должен быть включен в сеть соответствующим сечением.
    А при попадании в СИП рядом с домом импульс должен встречать именно мощный УЗИП 1 класса.

    Спасибо за исправление опечатки: конечно "скин-эффект"
     
    Последнее редактирование: 16.08.17
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.537
    Благодарности:
    23.913

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.537
    Благодарности:
    23.913
    Ну и зачем тогда этот УЗИП 2, если проводку один черт менять или сарай тушить?
    Что защищаем?
    Да и с какой стати что-то уйдет по мокрому фасаду?
    Пробьет молния изоляцию и по жиле РЕ уйдет в щиток.
    И пока дойдет до УЗИП 2, то спалит и начинку щитка, и кабель до УЗИПа.

    Молния прекрасно распределится...только не через варисторы, а по дому.
    Посмотрите на Вашу схему молниезащиты...как только молния попадет в Ваш молниеприемник, то она мгновенно распределится по всей паутине РЕ проводников. Не будет такого, что ток молнии потечет только в направлении УЗИПов.

    Еще раз...разговаривать о молниезащите имеет смысл только для конкретного объекта. Ибо не у всех фасады мокрые и не все будут ставить на крыше молниеприемники.

    Вы зациклились на этих варисторах, пишете умные фразы, а элементарного не замечаете или не желаете замечать. Из нескольких десятков читающих людей, наверно, только пара человек Вас понимают. Для кого пишете? Кржижановский и Базелян здесь не читают.

    Импульсы...герцы...да тому человеку, который пострадал от молнии плевать какая часть импульса встретилась с варистором и встретилась ли вообще.

    Я бы не стал Вам всего этого писать, но Вы сами стали навязывать мне свое мнение. Да еще и про моих клиентов заикнулись в виде упрека.

    Если это научная конференция, то так и напишите...пусть люди (и я в том числе) дождутся окончания диспута и спокойно пролистают непонятную информацию.
     
  3. VIMAL
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    608

    VIMAL

    Живу здесь

    VIMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Тольятти
    Скин - эффект? Серьезно? Как насчет главного страха - длительный(>=1сек) ПУМ в 100кА на который по теплу и считают проводники на критический нагрев?
    А по скину - так и у многожилки для монтажа по этому вопросу выигрыш в разы. И уж если вы заботитесь о встрече именно прямого в 100кА удара в проводник СИП линии, что само по себе невероятно почти, и ваши УЗИПы единственные на 1 км линии, то ваше абонентское ответвление 16мм2 Al жилы 1 класса все равно проиграет по всем перечисленным вами параметрам огрызку 10ки меди. 4-5 класса.
    Ладно это OFF был.
     
  4. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.400
    Благодарности:
    15.382

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.400
    Благодарности:
    15.382
    Адрес:
    Новая Москва
    @Иванов Костя, @bkostik,
    Просто в сарае надо, как минимум поставить УЗИП 2-ой категории, а, как максимум, сделать свой молниеприемник.
     
  5. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.984
    Благодарности:
    6.484

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.984
    Благодарности:
    6.484
    Адрес:
    Россия
    Bkostik, Андрюша вам помогает своими комментами про предохранители.
     
    Последнее редактирование модератором: 12.01.18
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.537
    Благодарности:
    23.913

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.537
    Благодарности:
    23.913
    Вот именно. И снова...систему молниезащиты надо рассматривать для конкретного объекта.
    И кстати...не помню пункт, но в ПУЭ сказано, что абонентские УЗИПы устанавливать нельзя, если нет УЗИПов на питающей линии.
     
  7. bkostik
    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    166

    bkostik

    Живу здесь

    bkostik

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Отлично подмечено, но в данном случае это следует понимать исходя из предписаний МЭК, на которые наши ПУЭ и ориентируются:
    На линиях СИП4 пришедших к нам из Франции должны стоять ОПН подключенные между между L1 и PEN; L2 и PEN; L3 и PEN около ТП, ответвлений, и на последних опорах, также, эти опоры должны иметь заземление соотвествующие актуализированым редакциям ПУЭ.
    Тогда на абонентских ответвлениях можно устанавливать оксидо-цинковые варисторные УЗИП на фазные напряжения соответствующие фазным напряжениям ОПН линий, т. к. при деградации оксидо-цинковых ОПН первыми выйдут из строя ОПН линии и они создадут К. З. линии, а автоматика линии отключит ТП, кроме того распределение ОПН нагрузки импульса при попадании в линию существенно ослабит волну дошедшую до Вашего ввода, что, скорее всего, не потребует участия УЗИП 1 класса...
    И УЗИП 2 класса сможет отработать волну импульса.
    Но это все если к Вам приходит с линии СИП, а если ПУМ будет в вашу внешнюю молниезащиту, то, при отсуствии УЗИП 1 класса, варистор УЗИП 2 класса просто спечется и будет К. З. - вполне себе пожарная ситуация.
    Поэтому УЗИПы следует защищать плавкими вставками с соотвесвтующими характеристиками, а при отсутствии, как у меня, на линии ОПН или наличии внешней молниезащиты дома, первыми ставить УЗИП 1 класса.

    Манка, а Андрею спасибо - он адекватно поддерживает тему...
    Правда, что он пока писал мне и так понятно.
     
  8. Konstantin_Khr
    Регистрация:
    16.08.17
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Konstantin_Khr

    Новичок

    Konstantin_Khr

    Новичок

    Регистрация:
    16.08.17
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Скажите кто нибудь вот у меня скважина 70 метров можно на обсадную трубу зацепится в качестве заземления?
     
  9. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.400
    Благодарности:
    15.382

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.400
    Благодарности:
    15.382
    Адрес:
    Новая Москва
    Вообще-то, максимальный номинал предохранителя определяется в документации на Ваш конкретный УЗИП.
    А минимальный - мощностью потребителей Вашей сети.
     
  10. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.984
    Благодарности:
    6.484

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.984
    Благодарности:
    6.484
    Адрес:
    Россия
    Бкостик, ты не понял что тебе сказал Андрюша, но ты считаешь что он адекватно поддержал тему? :aga:Это круто! :super:
     
  11. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.400
    Благодарности:
    15.382

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.400
    Благодарности:
    15.382
    Адрес:
    Новая Москва
    Что я неверного написал про предохранители в цепи нагрузки перед УЗИПами?
     
    Последнее редактирование модератором: 12.01.18
  12. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.984
    Благодарности:
    6.484

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.984
    Благодарности:
    6.484
    Адрес:
    Россия
    Обсада стальная? Насколько далеко скважина от дома?
     
  13. bkostik
    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    166

    bkostik

    Живу здесь

    bkostik

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все чуть сложнее: на HS55 требуются плавкие вставки с характеристикой диапазона отключения gG, отключающей способностью 50kA, что соответствует плавким вставкам типа ППН-37, 2 габарита, со своей линейкой номиналов. Чтоб УЗИП не сдох - до 315A, чтоб СИП 4х16 не стек я бы рекомендовал до 80А, ну и т. д. Ставить самый минимум тоже не стоит - там свои кривые по импульсам и может произойти отключение вставками фаз, когда УЗИП ещё вполне может штатно отработать волну...
     
  14. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.519
    Благодарности:
    11.499

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.519
    Благодарности:
    11.499
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Нужно
     
  15. bkostik
    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    166

    bkostik

    Живу здесь

    bkostik

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Полагаю, что Андрей Вам правильно подсказывал стилистику и тон общения и обращения, но Вы его не поняли...
     
Статус темы:
Закрыта.