Что надо знать про заземление - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

ну Вы же ничего не предложили... это раз
Во-вторых не покритиковали мое предложение...

А потом: "ГАВ" из кустов... таких "профи" полным-полно на форуме...

Вот лучше скажите, в чем тупость и плохость моей схемы?

 

А нарисуйте эту Вашу схему, пожалуйста. Слова можно интерпретировать по-разному, картинка понятнее.

 

Это сказано пересказано. Если у вас проблема с восприятием текста, почему я то виноват?

 

вот, так всегда... я даже не удивился...

 

Я тоже. Четвертая тема по столь простому вопросу, а понимания так и нет. Каждому вопрошающему разжевывать заново?

 

Кстати, об устаревших правилах.

В ПУЭ-4 (1965 год) действительно разрешалось пропускать PEN через многополюсный автомат или рубильник:
"I-7-61. В цепи нулевых проводов, если они одновременно служат для целей заземления, не должно
быть разъединяющих приспособлений и предохранителей. Допускается, однако, применение таких
выключателей, которые одновременно с отключением нулевых проводов отключают также все провода,
находящиеся под напряжением."

В ПУЭ-7 исключение отменили, и запрет стал строгим. Исключение тоже есть, но оно другое:
"1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.

Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата."

Как Вы полагаете, почему отменили разрешение, существовавшее в ПУЭ-4?

Наводка: июнь этого года, трёхфазный офисный щит, короткое замыкание в розетке. Автомат на розеточную группу сработал нормально, а в трёхполюсном вводном автомате выключилась одна фаза, причём без опускания общего рычажка. Передёргивание автомата восстановило питание.

 

надоело писать одно и то же

не, умудряетесь путаться в трех соснах

 

разве такое должно быть?

Блин, товарищи! ну скажите, что в моей схеме не так (на примере конкретной ситуации).

Пожалуйста!

 

Не должно, но в реальности бывает.

Можно предположить, что в 1965 году многополюсные автоматы относительно недавно появились, и была вера в то, что они гарантируют "одновременное отключение". Потом набрался реальный опыт - и опаньки.

Дык, эта... схему покажите.

 

может же еще быть что автомат отключили а фаза одна залипла.

 

@AlexeyL, не дайте умереть дебилом...
https://www.forumhouse.ru/posts/19862411/

 

Пропал контакт по нулю во вводном автомате, и остался контакт по фазе. Как в моём случае, например.
Вопрос: какое напряжение после этого события будет на всех заземлённых корпусах электроприборов по отношению к грунту вокруг дома?

 

напряжение падения на заземляющем проводнике и самом ЗУ. Все зависит от качества ЗУ. Какое конкретно я не скажу... Правильно?
А вообще реле напряжения отключит дом по падению напряжения и не пустит фазу на ноль... или нет?
Интересно, что чем хуже заземление, тем вероятнее срабатывание реле напряжения

 

Ход мыслей правильный, но включаем закон Ома:
- сопротивление заземляющего проводника порядка 0,01 Ом. несколько метров толстой меди. Можно исключить из расчёта.
- сопротивление (растекания) ЗУ порядка 10 Ом.

Кроме того, в цепи участвуют:
- сопротивление фазного провода, от трансформатора до щита. Порядка 0,1 Ом. Можно исключить из расчёта.
- сопротивление всех нагрузок в доме. Именно через нагрузки ток попадёт с фазы на землю при обрыве нуля. Порядка нескольких Ом.

Итого, напряжение на корпусах будет определяться просто соотношением сопротивления ЗУ и сопротивления реально включённых нагрузок. И ничего хорошего это соотношение Вам не обещает. Например: включён только свет - и всё нормально работает без признаков неисправности, сколько угодно времени. Включаете обогреватель - и тут же автоматически огребаете от заземлённого корпуса обогревателя, если сырой пол не уравнен по потенциалам с PE. Организовать "клетку фарадея" в сельском доме теоретически, конечно, можно - но встаёт проблема выхода из этой клетки...

А Вы проверьте. На себе. И, желательно, много раз, для статистики.
Все цитируемые советы и правила из ПУЭ проверены многократно, на живых людях. И на неживых, к сожалению.

 

при 2 кВт обогревателе и 10 Омном заземлении получилось 65 Вольт... у меня на сварке столько...

Так, про человека забыли...
Как я понял вся проблема в этом злополучном 2Р автомате! - убираем его. Ставим 1Р.
Входящий 0 через PEN-шину тянем в счетчик. Далее по старому плану...

Правильно?