Что надо знать про заземление - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я вообще фигею с этих анонимусов. PEN проводник отвечает за электробезопасность, то есть за жизнь и здоровье людей! PEN - это последнее, что должно отгореть или сломаться, в том числе и при аварии. А они сидят и рассуждают, почему он такой толстый и как на нем сэкономить, то есть как сэкономить на жизни. Давайте заодно обсудим, зачем такой толстый и широкий ремень безопасности, и зачем он должен выдержать 1.5 тонны без разрыва, хотя под такой нагрузкой все равно будут сломаны ребра. Заменим его на полоску скотча в три слоя, он тоже крепкий руками фиг порвешь.

 

А можно пунктик правил, где это сказано, кстати?

Это ВАШ подход, кстати. Я привык правила исполнять и им доверять, а не проверять их на своей шкуре. Не надо меня тащить вместе с собой в свою могилу

 

полностью с вами согласен, и даже странно что только 10 мм2 меди, я бы поставил 110 мм2 меди. и не меньше!

 

Не корректное сравнение!

Ну вот теперь и обоснуйте точно так же вопрос про PEN проводник.

 

Не очень корректные примеры.

Сигнал светофора...с цветовой маркировкой проводов тоже никто не спорит и не обсуждает.
Правостороннее движение...слева вводной автомат или справа...ну привычно ставить слева - пусть будет. Тоже никто не вносит сомнений.

Вообще, чаще всего сомнения возникают тогда, когда вопрос связан с финансовыми или трудовыми затратами.

Сомнение, которое часто встречается: надо ли закапывать кабель на глубину 70 см? Может достаточно песочком присыпать?
И почему на 70 ? Почему не на 2 метра?

И этому есть простое логическое объяснение.
Глубина должна быть такой, чтобы успеть сначала сигнальную ленту увидеть, а только потом кабель.
Поэтому закапывать мельче нельзя, а глубже - не имеет смысла.

Что касаемо РЕN...вот почему-то выбор сечения РЕ проводника обозначен вполне конкретной формулой с вполне конкретными параметрами. Выбор сечения дополнительного PEN проводника тоже имеет объяснение в виде той же формулы.

А вот выбор основного PEN проводника ничем не объясняется. Нет в правилах указаний ни по току, ни по механической надежности.
Почему именно 10 мм2? Человек задал вопрос и хочет узнать: почему он должен тратить время, силы и деньги на перезакладку кабеля?

Для ремня безопасности есть важные параметры: прочность, способность выдержать определенную нагрузку.
Эта нагрузка определялась на испытательных стендах.

А чем определялось сечение PEN проводника?
Почему именно 10 мм2 обеспечивают безопасность? Почему 4 или 6 мм2 не обеспечивают?
А может все же обеспечивают?

Для всех.
Навязывать какое-то решение - не лучший способ.
Навязывание приводит к противоположному результату - отторжению.
И в ответах лучше применять иную тактику: не можете объяснить - признайтесь.
Так и скажите - не знаю, но почему-то в Правилах прописано.

 

Именно это мной было сказано еще две страницы назад. Только это почему то вызывает реакцию типа "ага, не знаешь, значит это правило неправильное и соблюдать его не надо"...

 

На форуме часто возникают проблемы с восприятием текста или с его написанием.

Еще в начале обсуждения (пост 682) я написал:

Зная Правила, я должен сказать НЕЛЬЗЯ.
Зная суть ситуации, я могу сказать МОЖНО.
Зная иные причины и последствия, скажу ЛУЧШЕ ТТ.

Какой вывод сделали из этого? Нелепый. Типа, Иванов Костя считает правильным применение 4 мм2 в качестве PEN проводника.

Из какого предложения последовал такой вывод? Из второго? Почему первое проигнорировали? Почему третье не приняли во внимание?

Я не знаю о каком своем тексте Вы пишете и не знаю ответа на него. Может Вы составили двусмысленный текст.

 

А выше про что?

 

Никто из местных "знаек" вам не объяснит происхождение цифры "10". Нигде, ни в каком ПУЭ-МУЭ это не расписано, по этому они и не знают. Я тоже не знаю. А дальше лезть, копать, узнавать нельзя - привыкли жить по ПУЭ. Все пожары у нас в стране - от неисправной проводки. Так вещают СМИ, говорят высокие начальники, должностные лица. А почему? Да потому, что не бывает идеальной проводки ни на одном объекте. И после пожара на любую проводку можно указать как на источник огня. И не докажешь обратное. ПУЭ - абстракно-правильные положения-выкладки, записанные кровью (точнее смертями). По логике, ПЕН может быть равен линейному (фазному) проводнику, но это только по логике.

 

А что ваша логика говорит о величине токов уравнивания в аварийном режиме, текущих по ПЕН-проводнику в повторное заземление?

 

1.7.126. Наименьшие площади поперечного сечения защитных проводников должны соответствовать табл. 1.7.5.

Площади сечений приведены для случая, когда защитные проводники изготовлены из того же материала, что и фазные проводники. Сечения защитных проводников из других материалов должны быть эквивалентны по проводимости приведенным.

Фазный провод 10мм2, будьте добры заземление сделать НЕ МЕНЬШЕ 10мм2
При сечении от 16 до 35, заземление 16 мм2

жуть...

Не пологике, а в идеальных условиях, когда соблюдаются и другие пункты ПУЭ.
А когда в деревне, с гнилыми столбами и голой аллюмишкой городят
TN-C-S, TN-S, а не ТТ, вот и горят дома

 

не должно быть таких режимов.

 

Вот это и есть абстракция ПУЭ. У 90 процентов населения частного сектора НЕТ повторного заземления в доме. Спуститесь с небес ПУЭ

 

ну и ПЕН проводников у них нет. о чем тогда речь?

 

Везде "должны, "должны", но не "почему". Сами подтвердили. Но это правильно.