Индивидуалы! Пишем обращение в СМИ и депутатам ГД

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Есть обязанность и право заключения договора по новому закону? Нет! Следовательно, во взаимоотношениях СНТ-не член всё что Вы процитировали теряет смысл с 01.01.2019г

 

Ну вы просто прервали логическую цепочку.

Лишение права заключения договора, это лишение права экономической свободы и равенства участников имущественных отношений, предусмотренной конституцией и реализуемого свободой договора.

Цитирую из той же ссылки:

В своем Постановлении от 30.01.2009 № 1-П Конституционный Суд прямо указал, что все перечисленные в Гражданском кодексе Российской Федерации основные начала гражданского законодательства (равенство участников регулируемых им имущественных и личных неимущественных отношений, неприкосновенность собственности, свобода договора, недопустимость произвольного вмешательства кого-либо в частные дела, необходимость беспрепятственного осуществления гражданских прав, обеспечения восстановления нарушенных прав, их судебной защиты) имеют конституционное значение!

Я лишь указал на конституционное значение лишение права заключать договор.

 

Ваш путь ошибочен, т. к. никто не лишал права заключать договор. Нет обязанности СНТ заключать его, ну разве что добровольно примут на себя обязательства...

Статья 421. Свобода договора
1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.

 

Ну, ok, я перефразирую. Закон лишает права регулировать условия имущественных отношений индивидуалов с СНТ договором. Да, можно какой угодно договор наверно заключить, но оплачивать пользование имуществом, вне зависимости от его состава и необходимости/возможности его использования, обязаны по закону в размере взносов определенных ОС.

Так точнее?

Сути это не меняет - садовод лишен равенства при регулирования имущественных отношений с организацией, членом которой он не является.

Даже в ТСЖ такое право есть.

 

Аааа... Так нам теперь надо толкать депутатов, чтобы они признали, что одобрили заранее не конституционный закон... и теперь провели его проверку...?
Интересная ситуация... Признают ли они свою ошибку и не компетентность...
Опять же... наверно коллективное в ГД обращение будет весомее выглядеть... И куда писать... в комитет по законодательству... кому...?
Я посмотрела, ради интереса, кто у нас в этом комитете присутствует... Кого там только нет... и военные и учителя и т. д... Юристов вот только днём с огнём не сыщешь... Нет, есть конечно... но мало...

 

Мне кажется, все проблемы возникли из-за того, что в 66 законе написали: вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования...
Отсюда возникает вопросы: зачем мне пользоваться водопроводной трубой и водонапорной башней - мне нужна услуга водоснабжения участка. И плачу я не за пользование дорогой, а за предоставлении мне услуги по ремонту дороги и чистке ее от снега зимой. И как я буду пользоваться сетями СНТ - белье на ней сушить? Мне нужны услуги по содержанию сетей СНТ для обеспечению меня электроэнергией.
И главное, мы перешли к тому, что индивидуалу нужны от СНТ услуги, которые СНТ успешно выполняет.
Каким образом регулируются отношения между организацией оказывающей услуги - СНТ и гражданином?
ГК РФ дает ответ на этот вопрос: Статья 779. Договор возмездного оказания услуг
И договор должен называться: договор оказания услуг, а не договором пользования имуществом.
Как защищаться? Я думаю так:
ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
О признании права на получение услуг от СНТ на основе договора с применением закона о защите прав потребителей и после 01.01.2019г.
Но здесь есть один нюанс: Статья 11. ГК РФ Судебная защита гражданских прав
"1. Защиту нарушенных или оспоренных гражданских прав осуществляет в соответствии с подведомственностью дел, установленной процессуальным законодательством, суд, арбитражный суд или третейский суд (далее - суд)"
Т. е. права должны быть сначала нарушены и только тогда Вы можете обратится в суд.
И здесь опять нюанс: Статья 12.ГК РФ Способы защиты гражданских прав
"Защита гражданских прав осуществляется путем:
признания права;
восстановления положения, существовавшего до нарушения права, и пресечения действий, нарушающих право или создающих угрозу его нарушения;"
Нужен юрист, который сможет все растолковать.
У кого есть знакомые юристы? Попробуйте обратится к ним.

 

@Skiser1, это вам нужна услуга, а принудили пользоваться ИОП.
Точнее пользоваться определили, как "вправе", а вот платить "обязан". Независимо от права.
Не туда идёте товарищ

 

И куды идти-то, подскажите.

 

объединение не коммерческая организация, оно не оказывает услуги и ни чего вам не продает. объединение это люди создавшие трубу, полотно и т. д., и все кто посредством созданного получают воду, электричество, возможность проезда сами для себя это содержат в исправном состоянии. Не надо людей (ваших соседей) в объединении насильственно заставлять вам оказывать услуги.
Вы противоречие улавливаете?

 

Нескромно в вашей стороны
Только ИМХО
Например по электроснабжению мы получаем услугу от СО.
Вот они и пользуются для своих целей.
Потребители мы.
По воде я бы притягивала из ЖКХ.
Счётчики, а по показаниям отсутствие пользования.
Дорогу надо делать дорогой, а не присыпкой.
В общем надо на другой уровень выводить, если уж пытаются притянуть к единому комплексу

 

Граждан ловко выкинули из этой системы, так как договора поставки света, газа и воды заключены так, что граждан не видно даже в лупу.
Ну а хитрованы пытаются на данном деле руки погреть, получая за "содержание трубы" з/п.

 

Думаю, что пытаться отменить закон в частях обязаловки, безполезно.
Безграмотные попытки притягивания за уши всего подряд, врят ли сподвигнут президента признаться, что он лоханулся, нарушив всё мыслимое и немыслимое.

А вот поставить счётчики на воду, например, в лицензированной конторе и сдать воду на анализ, мы в силах.
А потом уже связать всё это со здоровьем... и обращением в суд
Ух, интересная игра предстоит!

Короче, на один закон всегда найдутся несколько других

 

все таки надо закон о потребителях притянуть надо, ст 16. мы ж потребители ?

 

Потребители, но относительно сетевой.
В случае с водой сложнее.
Ну, как можно заставлять потреблять аоду, не соответствующего качества?
Пить нельзя, посуду мыть нельзя.
Мыться не во всех случаях можно
Я предлагаю двигаться в этом направлении