1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Чем нагреть воду в бассейне? - 2

Тема в разделе "Техническое оборудование для водоёмов", создана пользователем Saasha, 22.08.17.

  1. PSergey76
    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    1.069
    Благодарности:
    393

    PSergey76

    Живу здесь

    PSergey76

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    1.069
    Благодарности:
    393
    Адрес:
    Москва
    Теоретически подход правильный, но на практике все оказывается немного не так. Самое узкое место это ТО и его паспортные характеристики. Допустим Вы подбираете себе ТО под нагрев или поддержание температуры исходя из объема бассейна, стартовой температуры воды в бассейне и желаемой температуры бассейна достигаемое за определенное время. Допустим получилось 16 кВт. Данный ТО обеспечит свою максимальную эффективности только при определенной dT в первичном и вторичном контурах, определенной скорости потока в первичном контуре и определенной скорости потока во вторичном контуре. Допустим у обладателя бассейна уже имеется ФУ на 6м3/час или 8 или 10, а по паспорту ТО необходимо 12 м3/час. Еще допустим что насос в первичном контуре тоже дает всего 60% от номинального потока. Да еще и труб 50 метров плюс теплопотери плюс dT не обеспечивается паспортный.
    В итоге всего этого мы получаем по характеристика ТО что он из 16 кВт превращается в 4 кВт.
    А если хотите все таки 16 кВт, то необходимо менять ФУ, насос первичного контура, а возможно и котел. Все это стоит: ФУ - 25 000, насос - 15 000, котел - 35 000. В итоге 65 000. Она Вам надо?
    Когда легче взять ТО на 60-80 кВт (можно на Авито б/у) за 10 000 - 12 000 руб. и получить все тоже самое на выходе.
    Главный вопрос - а стоит ли овчинка выделки?
     
  2. PSergey76
    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    1.069
    Благодарности:
    393

    PSergey76

    Живу здесь

    PSergey76

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    1.069
    Благодарности:
    393
    Адрес:
    Москва
    Надоело объяснять теорию. Приведу пример расчета.
    Для примера берем ТО Pahlen, бассейн 20 м3, нагрев с 20 С до 30 С.
    Вот их характеристики:
    upload_2020-5-20_0-24-51.png
    Для примера выберем ТО на 28 кВт, т. е. HF 28 (артикул 11392), мою ФУ на 6 м3/час и насос первичного контура по требуемый расход в первичном контуре.
    Чтобы использовать ТО на 100% нам надо обеспечить паспортные параметры, т. е. если исходная Т баса 20 С, то температура теплоносителя должна быть 80 С, т. е. dT = 60 C. Также необходимо иметь ФУ производительностью 18 м3/час и насос в первичном контуре на 1,5 м3/час или 25 л/мин.
    Но у нас ФУ всего на 6 м3/час.
    Смотрим характеристику спирального ТО:
    upload_2020-5-20_0-31-33.png
    Диаграмма Б.
    Мои 6 м3/час составляют от паспортных 18 м3/час, а это целых 33% от номинала. Это значит что по вторичному контуру у меня будет просадка эффективности со 100% до 45% (т.е. на половину).
    Насос в первичном контуре прироста не даст, т. е. будет 100%. Даже если поставить самы мощный насос это даст максимум прироста до 115%. Это максимум. Хоть 100 м3/час поставьте насос, больше не снять.
    В итоге расчетов по формуле расчета ТО (Р = 1,163 * V * (ΔТ/t) получаем что нам необходим ТО на 42 кВт.
    Это мы еще сопротивление труб не учитывали и различные теплопотери по трассе и самого бассейна. В итоге необходимо рассчитывать на ТО в 50 кВт.
    А ведь есть ФУ со скоростью 4 м3/час, а это вообще всего 40% эффективности.
    Самое важное и слабое звено это насос ФУ. Если вы гоните воду на обогрев помимо ФУ, то это другое дело, но 18 м3/час на выходе из ТО в бас это уже супер массажер получается.
    Поэтому ТО необходимо брать с запасом. Это гораздо дешевле и безопаснее для труб и самого бассейна.
     
  3. Klivlad
    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    7

    Klivlad

    Участник

    Klivlad

    Участник

    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    7
    Предельно все понятно! Спасибо! Именно по этой логике я и собираюсь брать ТО с запасом, т. е. по сути своим недобором характеристик "потерями на трассах" я заведомо снижаю его мощность... Грубо говоря был ТО на 60квт, но там потерял, тут потерял чуть чуть и в итоге на выходе получил из него всего 20 квт.
     
  4. skolkov
    Регистрация:
    02.10.17
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2

    skolkov

    Участник

    skolkov

    Участник

    Регистрация:
    02.10.17
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2
    @andreyta,
    вы где живете ?
    Средняя полоса России, Орел. Погода не устойчивая.
     
  5. LLIapanoB
    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    550

    LLIapanoB

    Живу здесь

    LLIapanoB

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Вологда
    При таких характеристиках теплообменника я с вами согласен. Там получается спираль всего пару метров что ли на такую то мощность, но с другой стороны это характеристика при максимальном кпд, не поспоришь. У меня например спираль около 10м для 5кВт и расхода 2куба/час получилась. Как раз наверное 50кВт по характеристикам пахлена.
     
  6. Dr.zorg82
    Регистрация:
    05.09.09
    Сообщения:
    2.431
    Благодарности:
    484

    Dr.zorg82

    Живу здесь

    Dr.zorg82

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.09
    Сообщения:
    2.431
    Благодарности:
    484
    Адрес:
    Темрюк, краснодарский край
    Дд. предлагают такой то для обогрева уличного бассейна 30 м3. как думаете подойдет?
     

    Вложения:

  7. Васара
    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    2.025
    Благодарности:
    976

    Васара

    дачник-удачник

    Васара

    дачник-удачник

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    2.025
    Благодарности:
    976
    Адрес:
    Москва
    Не подойдёт. Читайте внимательно - это кулер (охладитель).
     
  8. Dr.zorg82
    Регистрация:
    05.09.09
    Сообщения:
    2.431
    Благодарности:
    484

    Dr.zorg82

    Живу здесь

    Dr.zorg82

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.09
    Сообщения:
    2.431
    Благодарности:
    484
    Адрес:
    Темрюк, краснодарский край
    это обычный пластинчатый паяный теплообменник Без названия.jpg
    продавец обещает, что 30м3 обновится за 6 часов, вот только я не понял насколько градусов поднимется температура за это время
     
  9. Васара
    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    2.025
    Благодарности:
    976

    Васара

    дачник-удачник

    Васара

    дачник-удачник

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    2.025
    Благодарности:
    976
    Адрес:
    Москва
    Надо "...пойти по-щупать, а то может быть оптический обман зрения!..." (с) известный персонаж из старого мультфильма.
     
  10. LLIapanoB
    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    550

    LLIapanoB

    Живу здесь

    LLIapanoB

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Вологда
    @Dr.zorg82, если его характеристики известны, можно проверить например в программе от данфоса
     
  11. Dr.zorg82
    Регистрация:
    05.09.09
    Сообщения:
    2.431
    Благодарности:
    484

    Dr.zorg82

    Живу здесь

    Dr.zorg82

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.09
    Сообщения:
    2.431
    Благодарности:
    484
    Адрес:
    Темрюк, краснодарский край
    какие характеристики нужны? в текстовом файле их нет?
    та и вообще..этой программой, ведь, надо уметь пользоваться
     
  12. LLIapanoB
    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    550

    LLIapanoB

    Живу здесь

    LLIapanoB

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Вологда
    там одно окно, не сложно:
    upload_2020-5-23_9-38-20.png
     
  13. Omchel
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    5

    Omchel

    Участник

    Omchel

    Участник

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Челябинск
    Почитал тему, но всю прочесть не реально. Вопрос маленький: если накрыть сверху бассейн покрывало от мусора что в комплекте + включить насос для очистки из комплекта = вода от солнца нагревает поверхность, насос потихоньку перемешиваем воду и на выходе имеем более быстрый прогрев? Или все равно ОЧЕНЬ долго будет греть? Бассейн на 3м каркасный, вода из скважины +9 на улице весь день 28-30.
    С 10 утра до 14 дня нагрелась до 10гр) включил очистку и. за час уже 13
     
    Последнее редактирование: 08.06.20
  14. andreyta
    Регистрация:
    17.02.11
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    93

    andreyta

    Живу здесь

    andreyta

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.11
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Тюмень
    да будет нагревать, без насоса даже чувствуется что вода теплая но сверху в глубине холодная
    да перемешивает
    да
    да, на сколько то % быстрее но не на много
     
  15. kruks
    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    758

    kruks

    Живу здесь

    kruks

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Москва
    Воздух за счет теплопередачи бассейн практически не нагревает.
    Нагревает солнце.
    Покрывало от мусора будет только мешать. Лучше плавающее солнечное покрывало и периодически перемешивать.