Какой брус дает возможность круглогодичного проживания? И другие вопросы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Для гелО:
Ссылка на статью по меньшей мере некорректна - в ней идет речь о тепловой эффкективности панельных многоэтажных зданий. В теме обсуждается индивидуальный жилой дом из бруса. Сравнивать бетонную панель и дерево?
Приложенная картинка - по-моему, какая-то туфта, или иллюстрация, оторванная от текста. Три разных конструкции дома, неизвестно из каких материалов, неизвестно какой конструкции - и во всех трех совершенно одинаковые цифры потерь - 32% за счет отопления. Смысл этого совсем не понял. У меня в доме стоит электрокотел, трубы из крыши не торчат - и откуда там возьмутся эти 32%?
Калькулятор Романова, опять же на мой взгляд, слишком упрощает подход. Я при тепловых расчетах использую програмку посерьезнее. Там определяется тепловое сопротивление ограждения (стены, окна, крыши, пола, если надо - дверей и прочих элементов), а полный расчет идет по площади. Можно легко моделировать разные конструкции "пирога". Вообще-то этот калькулятор всего лишь облегчает процесс тех же расчетов, которые я делал в институте четверть века назад - физика не меняется.
Согласно моим расчетам (которые пока подтверждаются практикой), утепление брусовых 150-мм стен слоем базальтовой ваты толщиной 100 мм с обшивкой имитацией бруса сократит теплопотери через стену в три раза, а дома в целом - практически в два раза.
Кстати, приведенный пример насчет 1100 руб за газ - вполне нормальный, и пересчет сделан правильно (4000 кВт-час в месяц). У нас на электричестве уходит за сезон на отопление около 14000 кВт-час, в самые холодные месяцы - около 3-3,5 тыс. в месяц, в очень приличном соответствии с расчетами, за дом 120 мм (полноценные два этажа, размер по наружным стенам 8х8,6 м). Режим - около 14 градусов в будни, 20 в выходные.
Если кому интересно, прилагаю программу для тепловых расчетов.

 

Интересно, только у меня система говорит, что архив поврежден

 

не.. все норм открывается..

 

А в архиве такой файл - Teplotech!.xls ?

 

Так ведь утепление более теплопроводной конструкции гораздо более эффективно, чем менее теплопроводной. Тем не менее - 30%.

Если Вы заметили, то я уточнил, что проценты могут сильно измениться в зависимости от наличия/отсутствия и теплосопротивления различных элементов конструкции, например, не будет окон. Это и так понятно.

Это усредненные данные статистики, насколько я понимаю...
Автор показывает в целом какой расклад потерь тепла как правило бывает.

Если у вас нет трубы, то это не значит что у Вас нет вентиляции. Значит эти проценты теряются через щели, из-за инфильтрации воздуха. Это очевидно.
Указанный автор справочника не одинок в своих раскладах потерь тепла, вот здесь еще,например: http://www.mensh.ru/energosberezhenie
Или см. Справочник по теплозащите зданий (хоменко фаренюк):
"Потери теплоты через остекление достигают 40...50 % общих потерь теплоты через наружные ограждающие конструкции, так как через 1 м2 окна с двойным остеклением тепловые потоки в два раза, а с одинарным остеклением — в три раза больше, чем через глухую наружную стену из традиционных материалов..."
Это все опять к тому, что потери через стены далеко не самая главная составляющая потерь. И сократив ее хоть в 10 раз выигрышбудет не существенным.

А я использую "ТЕСЕ", гораздо красивше, чем exсel таблица.

Тут опять возможны варианты. Если через щели брусовой стены сифонит, как в окно, если потери через стены составляли большую долю, то сокращение потерь при утеплении может быть и 2-х кратным.

 

3500 за электричество это все равно что 402 руб за газ

если бы в выше приведенном примеры не было бы газа, то вместо 1100, уже получилось бы 8800, а это совсем другие деньги

но в целом верно, если есть газ то можно забить на утепление

где логика ?

типичное окно это 1.2 на 1.2 метр т..е 1,44м2
типичная стена это 3 на 4 метра т.е. 12м2,


т.е. на окно приходиться 12% (1.44/12) , точнее при наличие окна суммарно теплопотери увеличатся на 12% , есно при условия что весь дом в окнах

 

Не понял Вашу логику... Причем здесь соотношение площадей?
Сделайте дырку в стене 3x4 площадью в 1% и все потери тепла будут через нее.

 

не все

так можно говорить только о конкретном доме, в хорошо утепленном доме может и так, а в не утепленном через остекление уходит гораздо меньше в процентах.

 

Ой, а я сильно ошибся? Если при этом нет крыши, то да.
У Вас в стене щель 0,1х1,2м(или 0,4х0,3)=0,12м.кв. - 1% от площади стены 3х4м=12м.кв. - практически открытая настеж форточка. Подавляющая часть потерь будет через нее. Так устроит?

Меньше - больше...
Еще раз говорю - у авторов есть статистика. В любом конкретном случае с конкретным домом с конкретными теплопотерями расклад может отличаться от среднестатистического. Если Вы большой специалист по утеплению, хорошо разбираетесь в строительной теплофизике, обладаете статистикой - издавайте свой справочник, с удовольствием буду пользоваться Вашим изданием, а пока, извините, пользуесь тем, что есть... И не вижу причин не доверять авторам.

 

вы про него?
"Автор: Хоменко В.П., Фаренюк Г.Г.
2. Название книги: Справочник по теплозащите зданий
3. Год издания: .— К.: Будiвельник, 1986 "

это из этого справочника:
"Нормативные документы приведены по состоянию на 1 декабря 1985 г. "

 

Во-первых под "авторами" я имел ввиду не только этих (справочников масса), во-вторых, у нас что-то кардинально изменилось в конструкциях деревянных окон? Ну появились разные герметики. Были потери ~40%, стали ~30. Принципиально?

 

конечно изменилось, были щели в палец, а сейчас все почти герметично и стеклопакеты вместо дрожащих стекол

разница колосальная

 

Причем 1100р это в бревенчатом рубленом, где диаметр 22-24см, много щелей и пазы есь от 12см! А если без щелей и толщина стены 20см минимум? Так што забить думаю есь смысл) А если например переехать из Москвы например к нам в Нижний, то на проезде можно сэкономить в месяц примерно как на газе в утепленом доме (у нас на автобусе 11р, в метро 10р).

 

Сильно изменилось.
Финские дерево-алюминиевые окна с теплопроводностью 0.84 Вт/К
для размера окна 1.2м х 1.2м.

Это эквивалентно заполнению оконного проема 1.2х1.2м сплошным деревом
толщиной 154мм.
Т.е. если дом делать из бруса 150мм, то через такие окна будет уходить
тепла меньше, чем через стену из бруса на каждую единицу площади стены...

 

Интересна, скока лет будут окупаца эти окна)