Схема электрики в доме. Продолжение - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вижу, Вам так и хочется подключить к обсуждению эмоциональную составляющую. Однако, спокойствие электрика может базироваться как на пофигизме, так и на незнании предмета, да еще с наличием у него "эффекта Даннинга-Крюгера". Имел опыт общения с подобной категорией.
Ваши же индивидуальные предпочтения при выборе АВ мне понятны.

 

Вообще-то, мой вопрос был адресован не Вам. Но, все равно - спасибо за реакцию на него.

С @Rumato, мы говорили о четырехполюсных автоматах. Как часто по-Вашему в квартирах новостроек имеют место трехфазные вводы?

 

Все хорошо, всё правильно, НО(!) нам то продают четырехполюсные автоматы без указания, какой полюс для нуля. Соответственно, все полюса в них равнозначны. И именно от применения таких автоматов и отговариваем

 

Это прописано в правилах. И в ГОСТах на изготовление УЗО. Которые повторяют стандарты других стран. Это на случай, если возникнет мысль, что Шнайдеру, допустим, наши ГОСТы не указ

 

Таки нет.
Базовое знание теории надёжности подсказывает, что в массовом производстве для достижения приемлемого уровня брака запас прочности УЗО по рабочему току должен измерятся разами, а не процентами. Т. е, какой-то измеримый риск сжечь УЗО на 16А начинается с длительного тока эдак 30 ампер и более. Кратковременно, как мы помним, любой такой аппарат обязан выдерживать минимум 4500 ампер при КЗ.

Более реальна проблема ложного срабатывания. Точность сравнения трансформатора-компаратора в УЗО вполне конечная, и при токе выше номинала увеличиваются риски ложного срабатывания: ошибка сравнения превысит номинал по току утечки, и будет обычный щёлк. Значительно менее вероятно ложное несрабатывание, если ошибка сравнения будет противоположна по знаку и почти равна реальному току утечки в этот же момент.

Ещё при умеренной перегрузке может и должен страдать параметр "количество отключений под нагрузкой". Будут быстрее выгорать контакты, и вместо заявленных в паспорте 2000 аппарат выдержит только полтысячи отключений под нагрузкой .

 

День добрый.
Подскажите пожалуйста по принципиальной схеме в доме. Дом не ПМЖ. Кабель 2х16 уже заведен в дом. Нарисовал проект электрики. А вот теперь стал сомневаться в ее жизнеспособности.
Первая картинка-ящик на улице (автомат, который выключен идет на дом, второй автомат-который включен, идет на подсобное хозяйство-гост. домик, гараж, баню и т. д.). Второй файлик-пдф (к сожалению картинка получается большой по объему и не прикрепляется)-как будет в самом доме.

Заранее спасибо

 

1. Не видно зануление металлического корпуса щита. Что произойдёт при пробое фазы на корпус щита?
2. СИП, зажатый винтом в латунную шинку, имеет право "течь" и гореть.

1. Не раскрыта тема заземления. Двухполюсный автомат в ящике на улице прямо указывает на выбор системы ТТ с соответствующими особенностями в дифзащите. Одна из них: первое УЗО должно быть выше первой возможной точки замыкания фазы на местную землю.
2. Кабель "2*6" внутри дома применяться не должен. Вся новая проводка в доме должна быть трёхпроводной, с проводом заземления. То же относится к розеткам.

 

Из ваших слов, я честно говоря не уловил, что в моей схеме сильный косяк, и что она не жизнеспособна. Про ящик на улице и пояснения к схеме написал ниже.

Тут, что называется "без комментариев" - это чудо создали электрики из электросетей.

Когда "рисовал" схему заземление вообще не планировал. В процессе возникла мысль включить заземление, но только для розеток связанных с влажными помещениями-ванна...но эта идея так и осталась на уровне мыслей.

Кабель 2х6 подразумевается только внутри ящика, точнее ящиков (их будет 2, отдельно на 1-м этаже и на 2-м этаже, при этом "Общий автомат на 2 полюса для 2-го этажа будет в ящике на 1-м этаже). Еще кабель 2х6 будут соединять оба ящика между собой. Собственно розетки, в большинстве, подразумевал делать 2х2,5 (за исключением розеток под обогреватели, но там мощность обогревателей строго до 2 кВт). Освещение 2х1,5.

 

Во-первых, нужно заземление. Обсуждать опасную для жизни потребителя схему тут просто никто не будет, я надеюсь.
Во-вторых, ее можно существенно сократить по автоматам. Совершенно не нужен один автомат на одну розетку. Делайте группами, как по освещению.

 

Значит, надо эту мысль продолжать.
Для начала, посмотрите на вилки современной техники. Особенно кухонной. Третий контакт там сделан не для красоты.
Далее, недвусмысленный пункт правил:
7.1.36. Во всех зданиях линии групповой сети, прокладываемые от групповых, этажных и квартирных щитков до светильников общего освещения, штепсельных розеток и стационарных электроприемников, должны выполняться трехпроводными (фазный - L, нулевой рабочий - N и нулевой защитный - РЕ проводники).

Внутри ящика кабель, как правило, не нужен. Монтируют проводом.

 

В том, что обязательно нужно заземление я не уверен-ну да мне и простительно, т. к. я далеко не электрик.
А вот про объединение по группам, тут вообще получается, что если объединить хотя бы 2 розетки с автоматом на 25А, то получается уже мощность 5,5 кВт, при том что кабель 2х2,5 (по разным источникам) выдерживает около 5,9кВт, т. е. при такой нагрузке он уже горит я так понимаю, а следовательно при 5,5 кВт он будет греться причем сильно. Поэтому
Или я что-то не правильно понимаю?

 

Аргумент-это я так понимаю выдержка из современного СП?

Здесь я по незнанию, не правильно выразился, конечно же провод

Но а в целом, если добавить заземление в схему?

 

Обратите внимание (выделено красным)-

 

И?
Пока не заметил у себя противоречий с вышеизложенной таблицей
Там был пример про то что будет при объединении в группы (с точки зрения моего понимания). Я ошибся с цифрами, но суть такая же как и вашем посте Вы когда цитируете, читай-те/цитируйте полностью, а то суть теряется

 

Во-первых, 25А - недопустимо. Безопасный номинал автомата выбирается по самому слабому звену стационарной проводки - и это розетка с номиналом 16А. Проще говоря, удлинитель-разветвитель или тройник в розетке под С25 = пожар.

Во-вторых, 25А на группу розеток совершенно не нужно. Потому что номинал автомата характеризует постоянную, многочасовую нагрузку - а такой нагрузки в быту очень мало. Собственно, только отопление.
Временно, много минут, автомат 16А обязан пропускать те самые 5 киловатт - пока Вы кипятите чайник, сушите голову и т. п. Провода и розетка тоже гарантированно выдержат.