1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Схема электрики в доме. Продолжение - 3

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем GBS electrik, 02.12.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Ну вообще за деньги, конечно, это сильно...
    1. В ЩУ вводной автомат с характеристикой 4,5 кА... Это самые ненадежные автоматы. Туда надо брать нормальный, на 6 кА (впрочем. как и все остальные). Не очень понятно, зачем там 4Р. Лучше и спокойнее делать 3Р.
    2. В схеме автоматики подключения генератора есть непонятные моменты:
    - зачем отключать искусственно остальные линии, кроме той, на которой работает генератор? КМ1-КМ-3 просто не нужны.
    - нет задержек при переключении с основной сети на резервную. А они нужны.
    - все переключение основано на запуске и выключении генератора, таким образом, при восстановлении основной сети ничего не происходит, и все оставляется на волю пользователя. В таком раскладе проще уж поставить ручной переключатель. АВР для того и делается, чтобы автоматически глушить генератор при восстановлении основной сети.
    3. Вместо РН-111М и контакторов проще взять УЗМ-51М или РН-106, тогда не потребуются контакторы. Дешевле и проще.
    4. Зачем заземление водонагревателя отдельным проводом на 16? Зачем отдельные проводники на 6 на духовой шкаф и плиту? Почему не хватит проводников в питающем кабеле?
    5. Ну и на сладкое... Зачем трехуровневая система дифзащиты? УЗО на 100 мА в этой ситуации бессмысленны вообще.
    6. С таким количеством АВДТ щит у вас будет не просто золотым, а с вкраплениями бриллиантиков.
    7. По группам
    - на кой черт на расчетную мощность 0,9 и 1 кВт тянуть кабель 3х4 и ставить автомат 20А? Это про водонагреватель и духовой шкаф.
    - зачем на каждый конвектор отдельный автомат при мощности 0,6 кВт
    - что такой Кухонная поверхность и почему на нее 25А?
    - зачем на насос 20А? Это что за монстр у вас стоит? Там же написано 0,6 кВт?
    - на кой черт 5 АВДТ в резерве?
    - все освещение на одной фазе. Рискованно и неудобно. Все освещение одного этажа на одном АВДТ. Если выбивает, остаетесь без света на этаже вообще.

    В-общем, мое мнение - надо переделывать все вообще. Делать групповые УЗО, ставить под них обычные автоматы, перегруппировывать линии. Проверить еще раз мощности приборов. У меня есть подозрения, что разработчики нарисовали в мощностях не номинальную, а усредненную, потому такая хрень и получается.
     
  2. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.659

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.659
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Кроме указанно Вами.
    Там группа гарантированного питания под ПЯТИуровневой дифзащитой. 2*300+2*100+30!
    Не указан выход сигнала на запуск/останов гены. Если же его запускаем вручную, то тем более лишёна смысла АВР на контакторах, достаточно реверсивного рубильника.
     
  3. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Ой. Слона-то я и не приметил. Еще одно УЗО в ЩУ на 300... Держите меня семеро!
     
  4. permaik
    Регистрация:
    29.10.13
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    161

    permaik

    Живу здесь

    permaik

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.13
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    161
    Адрес:
    Пермь
    Как я понял в ГРЩ убираем.

    От ВУ (это же ЩР?) до опоры 22 метра. На опоре смонтирован ЩУ. Заземление возле опоры в виде Арматуры сечением 10 на глубину 4 метра.
    Непосредственно в доме, в метре от ЩР, заземление из уголка 50. Три уголка треугольником в глубину около 3,5 м. связаны лентой 4*40. ЩУ смонтирован под схему ТТ по фото уважаемого Avs7153. РЕ из ЩУ в дом не идет. Обсуждал тут Вопрос/ответ по электрике - 5

    Склоняюсь ко второму варианту


    Поставил 3Р ИЕК 40А - 4,5 кА. Можно еще поменять


    Я просил, если по русски, то ручной рубильник. Говорят нужны контакторы от дурака. С этим тоже не согласен.

    +100

    Говорят для СУП. Это заземление корпусов. Не могу ответить, т. к. не знаю.

    Водонагреватель 1,5 кВт, духовка 2,5кВт. Это они видимо усредненную мощность считают, а не максимальную, как по конветорам.

    Конвектора по 1,5 кВт.

    Индукционная поверхность. Максимум у нее по моему ~6 кВт

    Насос - 1 кВт.

    Освещение будем распределять. АВДТ если честно не знаю зачем.

    Да уж. Из всего сказанного понимаю что клиент мертв. Пошел исправлять. И похоже придется самому, т. к. товарищи навряд ли будут все это править. У них на все мои возражения имеется ответ. А мне сложно аргументировать, т. к. грузят терминами и правилами.
     
    Последнее редактирование модератором: 23.04.19
  5. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.659

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.659
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    От дурака как раз лучше ручной рубильник с механической блокировкой.
    Мой выбор - ABB S203.
     
  6. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Лучше поменяйте. Вводной автомат - это последний уровень защиты, он хотя бы от КЗ должен срабатывать. А что будет с ИЭК на 4,5 кА через пару лет, никому не ведомо.
    От дурака - ручной рубильник. Там точно никогда и ничего не может случиться. Ибо есть переход через 0. Вся автоматика как раз может сломаться.
    Стандартные автоматы на 16А на каждый агрегат. К водонагревателю можно еще что-то присовокупить.
    И стандартные кабели 3х2,5.
    2 конвектора на 1 автомат 16А. И всем будет хорошо.
    Однофазная? Тогда да, 25А и 3х4 кабель.
    16А и стандартный кабель 3х2,5. Ничего подвешивать не надо к нему, там пусковые токи могут быть приличные.
     
  7. ParusOFF
    Регистрация:
    28.04.14
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    1.468

    ParusOFF

    Живу здесь

    ParusOFF

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.14
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    1.468
    Адрес:
    ЛО, Гатчинский р-н, массив Пудость
    Доброго времени суток, уважаемые Форумчане!
    Строю загородный дом для ПМЖ. Начал накидывать электросхему щитка.
    Дом одноэтажный. На вводе 3-фазы, всего 15 кВ. Пока на столбе висит 3P автомат на 25А, он же переедет потом в щиток. Так же имеется однофазный бензогенератор на 5 кВ "про запас". Прикладываю схему к сообщению.
    Подскажите, пожалуйста, какие исправления требуется внести в схему?
    Заранее благодарю Вас за ответы.
     

    Вложения:

    • 01.jpg
    • 02.jpg
    • scheme.png
  8. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.659

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.659
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    @ParusOFF, добрый день.
    Вот то, что видно невооружённым глазом.
    1. Общее УЗО должно быть селективным. Можно на 100 мА.
    2. Реле напряжения должны иметь запас по току, у Вас же нарисованы по 25 А. Надо хотя бы по 40.
    3. Варочная панель чаще всего двухфазная, требует трёхфазного УЗО. На третью фазу можно повесить духовку.
    4. Критические для жизнеобеспечения нагрузки, такие как греющий кабель, септик, холодильник - нельзя ставить под одно УЗО по очевидным причинам. Для "параноиков" - можно запитать их через реле выбора фазы.
    5. При наличии генератора 5 кВт можно выделить резервируемую группу нагрузок, чтобы подключение генератора выполнялось фактически одним поворотом рубильника.
     
  9. ParusOFF
    Регистрация:
    28.04.14
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    1.468

    ParusOFF

    Живу здесь

    ParusOFF

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.14
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    1.468
    Адрес:
    ЛО, Гатчинский р-н, массив Пудость
    Спасибо, Евгений. Неотключаемая линия в схеме вообще без УЗО, это допустимо?
     
  10. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.659

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.659
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Нет. Я просмотрел это.
    Без УЗО ставится сигнализация, и то не всегда.
     
  11. ParusOFF
    Регистрация:
    28.04.14
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    1.468

    ParusOFF

    Живу здесь

    ParusOFF

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.14
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    1.468
    Адрес:
    ЛО, Гатчинский р-н, массив Пудость
    Т. е. На каждую неотключаемую линию нужно свое узо или диф?
     
    Последнее редактирование: 19.01.18
  12. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.659

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.659
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    А почему вы эту группу нагрузок называете неотключаемыми? Они, так же как и все остальные, подключены после общего УЗО. Вернее сказать, нет рубильника, обесточивающего всё, кроме неотключаемых.
    В этой ситуации можно просто раскидать эти нагрузки под существующие УЗО. Одна тонкость: Линии, опасные по затеканию, лучше защищать двухполюсным автоматом. Проще локализовать утечку и восстанавливать электроснабжение.
     
  13. ParusOFF
    Регистрация:
    28.04.14
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    1.468

    ParusOFF

    Живу здесь

    ParusOFF

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.14
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    1.468
    Адрес:
    ЛО, Гатчинский р-н, массив Пудость
    Добрый день.
    Сразу хочу поблагодарить Вас за ответы, т. к. в проектировании электрощитов я дилетант.
    Посмотрите, пожалуйста, чуть доработанный, с учётом Ваших рекомендаций, проект.
     

    Вложения:

    • 1.png
    • 2.png
    • scheme.png
  14. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.659

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.659
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Можно и так, если не смущает стоимость приличных диф. автоматов.
    Также можно задуматься об уменьшении количества УЗО на каждой фазе хотя бы до двух.
    Селективное УЗО имеет в маркировке букву S, и срабатывает с некоторой задержкой. AP-R, если я правильно понимаю, немного не то.
     
    Последнее редактирование: 20.01.18
  15. ParusOFF
    Регистрация:
    28.04.14
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    1.468

    ParusOFF

    Живу здесь

    ParusOFF

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.14
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    1.468
    Адрес:
    ЛО, Гатчинский р-н, массив Пудость
    Альтернатива дифам, в данном случае, будут отдельные пары автомат+узо?
    С уменьшением количества узо мысль была, но, насколько я понимаю, номинал узо не должен быть меньше суммы номиналов "подзащитных" автоматов, а у меня в ряде групп этот момент и так в притык, а узо 2п больше 63А я не встречал...
     
Статус темы:
Закрыта.