Вопрос/ответ по электрике - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я не так давно занимался монтажом и столкнулся с подобным. Чуть крыша не поехала, пока искал.
Потом нашел где то на форумах такое...

Сегодня решил проверить напряжение в розетках спальни, оказалось что между N и PE - 110 В.
Все электроприборы выключены.
Щита еще нет, на пучке проводов висят сопли с несколькими автоматами и УЗО от застройщика.
PE проводник на щите вообще висит в воздухе.
Ток измерить между N и PE не получается, показывает ноль.

Проверил сопротивление между L, N и PE мультиметром (мегаомметра у меня нет) - показывает "бесконечное".
Подключил провод PE к шине PE - напряжение пропало.
Что это было?
_

Два провода, L и PE в одном кабеле - это конденсатор. Напряжение на неподключенном к заземлителю PE - это нормальное явление. Оно неопасно, так как ток ограничивается очень небольшой ёмкостью этого конденсатора.
_

Непонятно откуда разность потенциалов на двух проводниках
_

Два проводника, между которыми расположен диэлектрик, называются обкладками конденсатора.
В нашем случае - это все жилы кабеля.
Висящий в воздухе PE "подключен" к L и N через ёмкость. Получаем ёмкостный делитель напряжения.
Поскольку ёмкости L-PE и N-PE равны, напряжения на них равны друг другу, 220/2=110 В

 

@alexeysvetlov, индикатор на PE-шине горит за счёт ёмкостного тока между фазным и защитным проводами кабелей. При неподключённном заземлителе - нормальное явление. А вот то, что заземлитель не подключен - явление крайне ненормальное, в особенности при отсутствии УЗО.
При пробое на корпус прибора, воткнутого в любую розетку, потенциал по защитным проводникам распространится на корпуса всех приборов. Опасность, как понимаете, вполне реальная.
Кидайте фото распределительного и вводного щитов - разберёмся обстоятельнее.
Если не стоит 30-мА УЗО - срочно отключайте защитные проводники от розеток (или от рейки).

 

Я даже могу подсказать автора.

 

Но это не объясняет, почему перестает гореть фаза, при включении проблемного однополосного автомата?
После замены местами фазы и земли для конкретно этой одной линии эффект исчез.

PS. К сожалению, уехал оттуда, да и фото щитка мало что даст. На входе диф. автомат с током утечки 30мА. С него идет прямой провод на 0 шину и фазные провода через автоматы. Провода заземления подключены к общей шине, но самой земли пока нет

 

Это означает лишь то, что фазный проводник проблемной линии имеет связь с каким-либо изолированным от земли проводящим объёмным предметом, например, алюминиевой пароизоляцией или металлокаркасом. Если этот предмет находится вблизи электрощита, в котором Вы проводите измерения индикатором, то картина показаний поменяется на противоположную - индикатор будет гореть при прикосновении к нулевому проводу.
Признак плохой, будьте очень осторожны.

 

При включении других АВ такой хрени нет?

А между фазой и землей и фазой и нулём?

"Достаточно большое" - это какое? И чем мерили?

Гофра подключена к "земляной" шине?

 

Если предположить, что фазный провод имеет контакт с металлической гофрой, а гофра в свою очередь с пароизоляцией, утеплителем и всем, через что проходит, то картина сходится? Например, строители ухитрились саморез через фазу и гофру вкрутить или гофра перетерла кабель...

Сделал этот провод пока что землей. Цветовая маркировка нарушена, но иначе эту линию только вынимать и осматривать, а для этого пол дома надо разобрать

 

@СтранникXXI, кстати, да. 220 вольт - это не не наводка, а утечка. Это я упустил.
Соответственно, жирным металлическим предметом является гофротруба, и проблемная линия имеет на неё утечку.

 

Напрямую не подключена, но касается корпуса щитка металлического, к которому крепится шина

 

При включении других такого нет. Более того после замены местами проводов земли и фазы проблемной линии тоже все ок.

 

Между фазой и землей 0.
Между фазой и 0 по-прежнему 220в.

PS. Еще глупый вопрос. Если на земле фаза, почему током не бьет при прикосновении к бытовым приборам (например, шланг от бойлера светился отверткой) и я еще жив?

 

Очень похоже.
Если обычный тестер показывает какое-либо сопротивление, кроме бесконечного, между фазой и трубой - однозначно провод повреждён. Но чаще - порезана изоляция на выходе из металлической оболочки.
И вопрос - что за алюминиевая гофротруба? Оцинкованный металлорукав все знают, а у Вас то что за зверь?

 

Потому, что ёмкостный ток мал.

 

Я поправился. Написал не подумав. Обычный металлорукав у меня из магазина электрики.

 

Так если прямой пробой на металлорукав, а он касается заземления, то ток должен быть не емкостный, а уже прямой?

Оба выхода мне видны. Визуально нормальные