1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Вопрос/ответ по электрике - 5

Тема в разделе "Электрика", создана пользователем Avs7153, 06.08.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Нет, это не нормально. И так оставлять нельзя.
    Эти дифавтоматы на 32А и 25А не защитят ни кабель на 2,5 на розетки, ни сами розетки и приборы. Должно быть на розетки по 16А.
    Кроме того, судя по виду, из дифа на 32А идет куча разных выводов. Это очень хорошо. Значит, можно разделить кухонные линии на несколько нормальных автоматов на 16А.
    На свет должно быть 10А.
    Ну и ИЭК весь под замену. Надежность его под большим вопросом.

    Я вижу два варианта
    1. Без замены щитка - вводной дифавтомат 40А/30мА, за ним остается место на 7 автоматов. Неудобно, что УЗО по факту только одно получается.
    2. С заменой щитка - тогда можно все по уму - вводной автомат, дальше групповые УЗО и автоматы по линиям. Щиток модулей на 12, непонятно, что именно отходит от "кухни".

    UPD - судя по виду выходных кабелей на кухню, там ничего похожего на 4-6 кв. мм. нет. Это странно.
     
  2. Shaun
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    664
    Благодарности:
    445

    Shaun

    Живу здесь

    Shaun

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    664
    Благодарности:
    445
    Адрес:
    Барнаул
    на вводе нельзя диф на 30 мА, это слишком мало, либо подтверждать расчётом.
     
  3. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Этого более чем достаточно на стандартную квартиру. Даже и считать нечего.
     
  4. Shaun
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    664
    Благодарности:
    445

    Shaun

    Живу здесь

    Shaun

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    664
    Благодарности:
    445
    Адрес:
    Барнаул
    в норме - любая электроустановка - имеет токи утечки. Соответственно, в сомнительных моментах -надо делать расчёт токов утечек - в которых рассматривается наихудшая возможная ситуация.

    Внезапно 1:

    ПУЭ 7.1.83:
    Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети - из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.


    Что у нас - вводной автомат на 40А. При максимальной загрузке сети - на оборудование уйдёт 0,4мАх40=16мА
    В среднем кабеля в двушке-трешке - 200 метров, 10мкАх200=2мА
    итого на квартиру - 18 мА тока утечки для дежурного режима работы! - это почти в два раза больше - допустимых 10мА.
    Т. е. такой диф на вводе может отрубаться по своему желанию.

    Внезапно 2:
    ГОСТ Р 51328-99

    Стандартное значение переменного неотключающего дифференциального тока равно 0,5 I D n.

    Т. е. ГОСТ разрешает сработку УЗО при превышении половины номинального дифференциального тока. Т. е. УЗО на 30 мА - может сработать уже от 15мА и выше
     
    Последнее редактирование: 19.09.17
  5. Limon4ello
    Регистрация:
    21.07.17
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    10

    Limon4ello

    Живу здесь

    Limon4ello

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.17
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    10
    Здравствуйте! Кто разбирается, подскажите пожалуйста, не ошибся ли я в разводке кабелей внутри щитка?

    1. Вводной автомат 50А 2p — 2 места

    2. УЗМ-51м — 2 места

    3. УЗО группа 1 63А 30мА тип А- 2 места
    7.-розетки комната 2точки по 3 розетки Cкат 16А (2,5мм кв) - 1 место
    8.-розетки комната 2точки по 3 розетки + коридор Cкат 16А (2,5мм кв) - 1 место
    9.-кухня духовой шкаф (3квт) -Cкат 16А (2.5мм кв) - 1 место
    10.-кухня розетки фартук 3шт + вытяжка- Скат 16А (2,5мм кв) - 1 место
    5.-стиральная+1розетка - Cкат 16А (2,5мм кв) - 1 место
    6.-УЗО ванная 16А 10 мА тип АC — 2 места

    4. УЗО группа 2 63А 30мА тип А- 2 места
    11.-кухня холодильник+1 розетка - Cкат 16А (2,5мм кв) - 1 место
    12.-кухня варочная панель (7квт) - Cкат 32А (6мм кв) - 1 место
    13.-кондиционер - Cкат 16А (2,5мм кв) - 1 место
    14.-свет везде + вытяжка кухня — B кат 10А (1,5мм кв) — 1место

    doc02151920170919113002.jpg
     
  6. Limon4ello
    Регистрация:
    21.07.17
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    10

    Limon4ello

    Живу здесь

    Limon4ello

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.17
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    10
    Ошибся, не тот файл.
    doc02152220170919133937.jpg
     
  7. kapitolina84
    Регистрация:
    08.10.15
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    344

    kapitolina84

    Живу здесь

    kapitolina84

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.15
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    344
    Адрес:
    Москва
    Доброго дня! Строим дом из бруса (дача, не отапливаемая).
    На каком этапе строительства надо делать электрику в доме, буду благодарная за любые ответы в моей теме:
    https://www.forumhouse.ru/threads/331116/
    Спасибо!
     
  8. Aant78
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    10.968
    Благодарности:
    8.802

    Aant78

    Живу здесь

    Aant78

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    10.968
    Благодарности:
    8.802
    Адрес:
    Серов
    брус клееный или сырой с пилорамы?
    зависит какой вариант прокладки выберете в своем доме, будете делать в трубах в стенах или открыто в пластиковом коробе по гипсокартону или голой стене?
    Может вообще ретро проводка будет :)
     
  9. kapitolina84
    Регистрация:
    08.10.15
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    344

    kapitolina84

    Живу здесь

    kapitolina84

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.15
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    344
    Адрес:
    Москва
    Дом из бруса естественной влажности, ему 1,5 года.
    Будем делать открытым способом в кабель-канале.
     
  10. Aant78
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    10.968
    Благодарности:
    8.802

    Aant78

    Живу здесь

    Aant78

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    10.968
    Благодарности:
    8.802
    Адрес:
    Серов
    а значит делать проводку придется уже на поздних этапах чистовой отделки помещений
    Главное заранее спланировать проходы в стенах и заложить там металлические трубки, точно знать где щит, заземление, и вводной кабель
     
  11. kapitolina84
    Регистрация:
    08.10.15
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    344

    kapitolina84

    Живу здесь

    kapitolina84

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.15
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    344
    Адрес:
    Москва
    Так наверно у нас уже тот самый этап?
     
  12. Aant78
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    10.968
    Благодарности:
    8.802

    Aant78

    Живу здесь

    Aant78

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    10.968
    Благодарности:
    8.802
    Адрес:
    Серов
    честно всю тему вашу не осилил, напишите кратко что у вас уже сделано? или может фото есть на сегодня?
     
  13. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    Вопрос смысл в УЗМ-51М, если есть CM-PVE от ABB (+ контактор, например, легранд)?
    Единственная проблема это проблемы в 1/2 фазах, кроме этого нет не каких причин в использовании такого решения?
    Еще минус время работы РН.

    Нет данных о времени срабатывания, например, abb контактора ESB?
     
    Последнее редактирование: 19.09.17
  14. Fedor15
    Регистрация:
    21.08.15
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    55

    Fedor15

    Живу здесь

    Fedor15

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.15
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    55
    Время срабатывания между подачей питания на катушку и:
    – замыканием НО контакта мс
    12 для ESB20, EN20
    40 для ESB24-63, EN24-40
    между снятием питания с катушки и:
    – размыканием НО контакта мс
    12 для ESB20, EN20
    40 для ESB24-63, EN24-40

    УЗМ-51М:
    Задержка ускоренного отключения по верхнему критическому порогу
    мс 20
    Задержка ускоренного отключения по нижнему критическому порогу
    мс 100

    Верно подметили при 3х фазном питании выгоднее и проще и надежнее контроллер + пускатель
    УЗМ для 1 фазы
     
    Последнее редактирование: 19.09.17
  15. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    Бюджетный вариант (только отключение)
    CM-PVE + ABB S2C-A2
    зато время < 10 мс

    еще дешевле, N до УЗО через NO CM-PVE на фазу после узо.
    Но как то совсем стремно, при tn-c-s и 3х фазном подключении, можно получить на земле одну фазу, а на N другую через "провокатор" итого в худшем случае 380В
    Незначительно улучшит картину если сам CM-PVE включить после УЗО, которое он будет провацировать. Печаль будет если УЗО не сработает, тогда вместо защиты сами устроим "отгорание" нуля. Так что в топку "провокаторы УЗО"
     
Статус темы:
Закрыта.