1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Вопрос/ответ по электрике - 5

Тема в разделе "Электрика", создана пользователем Avs7153, 06.08.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    Как зачем? вначале сделать все как надо, а потом заизолировать PE этого кабеля в ЩУ, и верить в хорошее будущее...
     
  2. Kopa_45rus
    Регистрация:
    12.06.15
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    22

    Kopa_45rus

    Живу здесь

    Kopa_45rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.15
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Курган
    @Olebmw,
    дак если не убирать одну из перемычек, то на черной кнопке будет КЗ. Ведь минус пойдет на катушку В с него на вспомогательный контакт 14 и на черную кнопку, а с нее уже приходит фаза с клеммы 5 через красную кнопку. прозвонил мультиметром.
    И что будет если я питание подам на клеммы 1, 3, 5 а вывод будет С1, С2, С3?
     
  3. permaik
    Регистрация:
    29.10.13
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    161

    permaik

    Живу здесь

    permaik

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.13
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    161
    Адрес:
    Пермь
    Т. к. я не до конца все понимаю, а от прочитанного за последнюю неделю голова забита как никогда, уточню... :) Вы это серьезно?

    А это как понимать? Шутка? :)

    P. S. Через 3 дня надо монтировать ЩУ, а на некоторые вопросы так и нет окончательного мнения.
     
  4. DenBak
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    601
    Благодарности:
    270

    DenBak

    Живу здесь

    DenBak

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    601
    Благодарности:
    270
    Адрес:
    Пермь
    В общем проектанты, насколько понимаю, предлагают так: сделать в ЩУ две раздельные шинки, PE и N, между собою их не объединять (с возможность потом объединить и получить TN-C-S). Соответственно, пятую жилу кабеля посадить на шинку PE.
    ИМХО, это опасная затея в металлическом щите: если происходит пробой на корпус щита до УЗО, то:
    1. УЗО не срабатывает, т. к. утечка на землю происходит до него.
    2. Вводный АВ не срабатывает, т. к. ток утечки на землю слишком мал для него.
    3. Как следствие, на корпусе щита имеем опасное напряжение.
    4. И самое печальное, если мы подключаем к шине PE щита еще и пятую жилу кабеля, у нас опасное напряжение появляется на корпусах всех приборов в доме...

    Лучше делайте по схеме Avs7153, у него в ЩУ если заметили, соединены на шинке PEN и заземление и корпус щита. При этом, в доме можете делать ТТ со своим заземлением. Если хотите иметь возможность потом перейти на TN-C-S, то можете проложить и пятижильный кабель, но пятую жилу в доме не подключать (заизолировать).
     
  5. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    Читаем комментарии Avs7153 в альбомах, что бы из TN-C-S сделать ТТ, провод PE В ЩУ изолируем, что еще делать так же указано в альбомах.
    Ноль можно заземлять в ЩУ по схеме ТТ в случае если до заземления дома более 20 метров.
     
  6. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    @permaik,
    схемы вы видели, решение за вами.
    ув. Avs7153 предпочитает ТТ, т. к. что бы не случилось у СО, отключил вводной автомат и в доме только свое заземление.

    TN-C-S правильнее при нормальных сетях, еще правильнее 5 проводов до подстанции, но это нам не светит в ближайшей перспективе совсем.

    В пятом проводе не вижу криминала, потом может пригодится. У меня тоже 5ти проводов, и решения с PE не принял. Более того после приемки ЩУ по TN-C-S, можно с сохранением пломб переделать в ТТ.

    Главная неприятность TN-C-S, что не выключай всегда есть связь N и PE дома, т. к. заземление нельзя разрывать. Пришла по PEN фаза в ЩУ, и получили мы на каждом металлическом приборе фазу УЗО ничем не поможет, дальше спасает только СУП (уравнивание потенциалов - все металлическое повесить на ГЗШ - на общую шину заземления).
     
  7. laronov
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    1

    laronov

    Участник

    laronov

    Участник

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    1
    Добрый день!
    Подскажите, пожалуйста, в трех-фазно сети в квартире стоит использовать 3шт. УЗМ-51М или одну УЗМ-3-63К?
    Будет ли плохо трех-фазным потребителям (индукционная варочная панель, приточная вентиляция) в случае отключения только одной фазы?
    На сколько надежен УЗМ-3-63К? и является ли он аналогом УЗМ-51М, но только для 3-х фаз?
     
  8. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    @laronov,
    индукционная панель переживет. Вентилятор если в нем трехфазный двигатель нет.
    Если один УЗМ на три фазы, то авария по фазе 1, и сидим без света.

    Если сети хорошие и есть трехфазные потребители, то можно поставить один УЗМ на три фазы, иначе три - по одному на фазу, а двигатель (при наличии) защитить каким нибудь РКНФ, или реле перекоса и последовательности фаз.

    а насколько надежен УЗМ-51М?
     
  9. laronov
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    1

    laronov

    Участник

    laronov

    Участник

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    1
    Ну если сравнивать его с УЗМ-51М?

    УЗМ-51МД вроде по отзывам менее надёжен...
     
  10. ZibeRr
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    7

    ZibeRr

    Живу здесь

    ZibeRr

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Воронеж
    Привет всем.
    Многоквартирный дом, на лестничной клетке в щитке АВ.
    Потом 3*4 ввод в квартиру на счетчик.
    1. После счетчика отдельный кабель 3*2.5, нужно подключить приточную вентиляцию этим кабелем, автоматика на приточку мрт220.14-16, в паспорте к прибору указано только сечение кабеля.
    Нужно выбрать АВ или диффавтомат на этот кабель, я склоняюсь к дифф, 16а30ма. Подскажите по марке\модели пожалуйста. Желательно из ассортимента АВСэлектро, там есть скидка хорошая.
    2. Дифф автомат в общедомовом щитке не возбраняется же ставить? В квартирном щитке дифф только на ванную комнату, общего нет.
    Спасибо за ответы.
     
  11. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Москва
    @permaik, В ТУ вам предлагается вот что. Приходящий ноль ВЛ (PEN проводник) соединить с РЕ шиной в ЩУ. Эта шина обычно заземляется и соединяется с металлическим корпусом щитка. Изолированная от корпуса шина N пока не задействована (вот к чему эта фраза: "Соединение N и PE шины в щите недопустимо"). С этой PE шины идет проводник на ноль счетчика. Здесь все понятно: для ТТ в доме используется заземленный ноль ВЛ. Дальше провод с нуля счетчика идет мимо шины N в дом (или сначала в ноль УЗО). Пятая жила кабеля в ЩУ и на вводе в дом заизолирована.
    А вот чтобы перейти с ТТ на TN-C-S (что рекомендуется в ТУ после реконструкции ВЛ) нужно не только выполнить перемычку между N и РЕ, но еще отсоединить от шины РЕ провод, идущий на ноль счетчика и присоединить его к нулевой шине. Таким образом, на шине РЕ происходит разделение РЕN проводника ВЛ на РЕ проводник и «чистый» ноль, который и идет в счетчик. Один нюанс: если будет запланирован такой переход с ТТ на TN-C-S, то применить проходной распределительный блок (как в схемах Avs) для присоединения неразрывного СИП в ноль счетчика не получится, и нужно будет использовать раздельные медные шины, что на самом деле даже нагляднее.
     
  12. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    что не получится?
    аж 3 варианта
    76675675.jpg
    Все три легко изменить, если вредные сетевики не опломбировали проходную клемму.
    А вот в старом варианте с "изолированной шиной N", для перехода к варианту три нужны сетевики, пломбировать бокс с шиной, после перестановки PEN слева на право

    Кстати вот эта схема с медными шинами PEN на PE и N
    https://www.forumhouse.ru/useralbums/189588/view-image/yaschik-tncs.jpg
     
    Последнее редактирование: 10.10.17
  13. DenBak
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    601
    Благодарности:
    270

    DenBak

    Живу здесь

    DenBak

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    601
    Благодарности:
    270
    Адрес:
    Пермь
    @permaik, если проект за деньги делали - проще спросить, что предлагают у первоисточника. Схема соединений с шинами в проекте не представлена, заявлена только одна шина N на изоляторах. А с учетом того, что в проекте предложено использование 4П вводного АВ, то и последующий переход на TN-C-S, строго говоря, невозможен. Ибо нельзя PEN коммутировать, так что после 4П АВ это уже просто нулевой провод...
    "1.7.145. ПУЭ: Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи PE- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников с помощью штепсельных соединителей."
     
  14. Straga05
    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    83

    Straga05

    Живу здесь

    Straga05

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Москва
    День добрый.
    Есть столб с щитом учета на границе участка. Ноль заземлён у столба. В дом идёт СИП, в баню идёт броня. Поставил гараж - сломал голову, Сип или бронь под землёй кинуть? Расстояние от столба 15м. Гараж будет в металлосайдинге.
     
  15. aByte
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    1.217
    Благодарности:
    3.987

    aByte

    Виктор

    aByte

    Виктор

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    1.217
    Благодарности:
    3.987
    Адрес:
    Воронеж
    Добрый день!
    Купил в леруа ЛЕД прожектор на 50вт, для освещения придомовой территории, возникло пару вопросов по подключению:
    1. ПВС можно использовать на улице без защиной гофры?
    2. Для подключения из прожектора торчит трехжильный провод, лучше подключиться к нему? Или выбросить его и впаяться на его место? Паяльником не владею...
    3. В инструкции по подключению требуют обязательно наличие УЗО и заземления, норм будет поставить автомат 6А после УЗО ЩУ (Астро-УЗО Ф-4312) и использовать повторное заземление у опоры лэп?
    29578637-804B-4410-81A6-F7C0E1883553.jpeg A2CC63F8-3C53-4DE8-A06A-ACDD0769FCB9.jpeg 06934528-D1D3-473D-AC47-482A238E521E.jpeg BCF79385-F61C-4169-8B5B-521A00DA767E.jpeg
     
Статус темы:
Закрыта.