1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Вопрос/ответ по электрике - 5

Тема в разделе "Электрика", создана пользователем Avs7153, 06.08.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    Для 50 вт хватит даже ваго.
    Если хочется можно клемник с ншви, много жилка же из прожектора. Впаиваться не стоит, особенно без опыта.
    А вот пвс на улицу сомнительно, гофра нужна.
     
  2. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Москва
    Посмотрите на две первые Ваши схемы. Входящий якобы «ноль» в счетчик (на самом деле ноль в счетчик должен заходить с шины N. Ну, или хотя бы нарисовали участок провода от РБ до счетчика синим цветом) Вы заземляете еще раз после счетчика через проходной распределительный блок, что принципиально неверно. Вообще, я думаю, что применение проходного РБ не дает логического понимания принципа разделения PEN проводника, а использование РБ является упрощенным вариантом для нежелающих применять классический вариант с двумя шинами, что и порождает неправильные толкования.
    Что касается схемы по ссылке: то попробуйте мысленно перейти от TN-C-S к ТТ с помощью простого снятия перемычки между шинами (что предлагается в ТУ автора вопроса, только в обратную сторону) и Вы увидите, что ноль счетчика просто «повиснет» в воздухе.
     
  3. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Нет. ПВС вообще не используется для стационарной прокладки. Используйте ВВГнг.
    По моему опыту внутрь к этим прожекторам не влезешь толком. Подключаться к этому. Либо в коробке IP 65, либо пайкой в термоусадке. Все остальные варианты рано или поздно на открытом воздухе дадут КЗ.
    Нормально. В принципе, если фонарь на высоте, то и УЗО необязательно. Равно как и заземление. Кто его там может руками хватать? Ну если кто-то и схватит, то это его проблемы :)
    УЗО и заземление для защиты пользователей, а около прожектора их не предвидится :)
     
  4. bloommer
    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    333

    bloommer

    Живу здесь

    bloommer

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    333
    Узо по пуэ обязательно для уличного и освещения и розеток как бы.
     
  5. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    Теория 5
    Практика ...

    С шинами убрали перемычку еще pen переставить нужно с левой на правую шину.

    Про проходной блок.
    Да в счетчик N и мы его повторно заземлили на выходе.
    По теории не правильно, по практике
    1) счетчику 0 не нужен вообще.
    2) вход и выход это одна клемма
    3) лучше сделать "не правильно", чем остаться без 0, который под пломбой и фиг подтянишь
     
  6. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Вас не затруднит уточнить пункт?
     
  7. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, учитель.
    Силюсь Вас понять и не могу. Расставляйте хотя бы знаки препинания – уважайте тех, кто читает Ваши сообщения.
    Если у Вас теория расходится с практикой, то что мы будем обсуждать? Вашу практику?
    А совместить теорию с практикой никак не получится?
    Извините, но после таких умозаключений, к Вам вопросов больше не имею.
     
  8. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    На схеме с разделением pen на медных шинах. Перевод на систему тт:
    1) изолируем на стороне дома PE если был;
    2) убираем перемычку горизонтальную;
    3) переносим pen ввода с левой шины на правую.

    Тем самым pen приходит на правую шину и идет в счетчик без заземления.

    Так понятно?

    Про разделение pen, повторное заземление нуля не допустимо.

    На практике ввод pen, вход счетчика n, выход со счетчика n, заземление это все одна точка, можно 10 раз повторно заземлить в этой точке, цепь не изменится.
     
  9. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.706
    Благодарности:
    6.988

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.706
    Благодарности:
    6.988
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Уточним формулировки.

    Повторное заземление рабочего нуля недопустимо. А заземление нуля, прошедшего через современный счётчик, ещё и чревато денежными потерями: сейчас многие однофазные счётчики умеют и хотят считать по нулю тоже, и можно хорошо попасть на оплату "тока уравнивания".

    Повторное заземление совмещённого и защитного нулей и допустимо, и желательно.
     
  10. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    @AlexeyL,
    Так можно перемычка сиреневым? Речь про трехфазный счетчик.
    123.jpg
    В меркурии 231 можно, у него от 7 и 8 внутри один отвод, а не два, и по нулю он нечего не считает. Хотя в теории это Повторное заземление нуля, т. к. PEN уже разделен на N и PE.
    Физически, все что в оранжевом круге, это одна точка, в которую включены
    1) PEN; 2) N на счетчик; 3) заземление, 4) линия PE в дом.

    Можно модель трехфазного счетчика, у которого ввод и вывод Нуля, не объедены на самой колодке внутри счетчика? т. е. для которого может быть принципиально заземлен ли выход N сразу после счетчика.

    А вот другой вариант, повторного заземления нуля уже не в приделах одного ЩУ:
    1234.jpg
    Слева на право
    разделение PEN, повторное заземление N, повторное заземление N в ЩУ, а вот красным перемычка на последнем столбе не допустима. Хотя что насчитает счетчик даже при таком варианте у которого 7 и 8 замкнуты внутри самого счетчика, мне не понятно.
     
    Последнее редактирование: 12.10.17
  11. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.538
    Благодарности:
    11.500

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.538
    Благодарности:
    11.500
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Вы где видели пятижильную воздушку?
     
  12. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    @GBS electrik, на частной территории...
    Например дом в глубине участка, прокинули воздушкой пятижилку с надеждой на светлое будущее.
    Пятый провод без дела оставить, или использовать...
    В случае наступления светлого будущего, линию N отключить от заземления и заизолировать.

    По факту любое заземление N превращает его в PEN, даже если разделение было до этой точки.

    Дальше больше.
    TN-C-S. В ЩУ установленном в доме можно? не желательно, но можно. Деление PE и N, фактически заземление нуля.
    Весь смысл правила "ноль не заземлять" после разделения, это попытка как можно дальше оттащить от дома точку разделения PEN, в идеале вообще на подстанцию.
    Кстати именно по этой причине лучше ставить ЩУ на границе участка, а не на фасаде или внутри дома.

    УЗО тоже плохо дружит с заземлением нуля после него.
     
    Последнее редактирование: 12.10.17
  13. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.706
    Благодарности:
    6.988

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.706
    Благодарности:
    6.988
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Как говорил один мудрый ребе - "О!"

    Предположу, что только на частной территории, в пределах одного электрохозяйства (в смысле собственности и ответственности) пятижилка и будет безопасной.
    По той простой причине, что при нескольких независимых хозяевах вы не можете защитить PE и N от перемены местами и соединения внутри владения независимого потребителя. А после первого же перепутывания или соединения система TN-S превращается не в тыкву, но в непредсказуемо кривую реализацию TN-C.

    В многоэтажном доме должна помочь принудительная установка дифзащиты в этажных щитах, но УЗО на столбах воздушной линии представляется плохо...
     
  14. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.619
    Благодарности:
    6.783

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.619
    Благодарности:
    6.783
    @Kopa_45rus,
    провод с 5 сажаете на N
    руками включать крайне не рекомендуется
    ПМ в корпус и выносные кнопки\выключатель
     
  15. ZibeRr
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    7

    ZibeRr

    Живу здесь

    ZibeRr

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Воронеж
    Продублирую что ли :)
     
Статус темы:
Закрыта.