Пруд без гидроизоляции - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Romio89, песок в карьере добывали там где его разведали, а под вами его может и не быть.
Там, судя по всему сняли несколько метров глины, потом метра 2 песка. И такая яма глубиной метров 10 наполнилась водой по водоносному слою, но только у самого дна метра на 3. Под песком случайно попались выходы известняка и твердой глины, - там и купались. Вода от поверхности стоит примерно как и в вашем колодце.

Если считать от поверхности и кольца по 0,8м то поверхность воды от поверхности земли отстоит на 3-4м, глубина воды 0,5 метра.
Все как вы описали в вашем пруду:
"Глубина когда вырыли была примерно от верха до самого дна 3-3.5 метра... И высота пруда не больше 2 метров сейчас...Летом вообще глубина не больше 50см, а так вообще по колено воды обычно."
Разве вы не видите полной аналогии с колодцем. Ведь в засуху не дно поднимается, уменьшая глубину, а вода уходит до уровня колодца. Имея такой колодец все это можно было предвидеть заранее.

Здесь вы ИМХО опять заблуждаетесь. Вода самотеком вверх не потечет, понадобится качать насосом.
Никаких фонтанов ожидать не приходится. Если скважина "на песок" до первой воды то может расхода не хватить для заполнения. Да и скважина не нужна качайте прямо из колодца. У меня такой колодец дает не больше 1куба в сутки. Если артезианская под слоем известняка, то в МО от 40 до 150м, а у вас не знаю как по месту проживания.
Залитая вода из скважины долго не продержится, -сами пишете что быстро уходит. Обычно тем быстрее, чем больше перепад уровня пруда с природным уровнем (давление фильтрации больше).
Так что придется периодически добавлять.
Также вы все время представляете уровень воды в своем будущем пруду на уровне земли, однако и в вашем пруду и в карьере она на том же уровне, что и в колодце.

 

Ясно. Спасибо за совет. Учту это при копке. Ну всё равно нужно ка кто слегка углубить, хоть как-то на пару метров, нельзя же оставлять эту кашу с илом и мазутом на дне, вообще не ступить ногой, как будто в грязевые ванны заходишь. Тем более когда рыли экскаваторы не правильно сделали скосы у пруда, сделали их практически ровными. Потом всё это в первый год обвалилось в некоторых местах. Нужно всё это дело подравнять и сделать пологими 25-30 градусов.

Ну а если, ещё вариант как здесь посоветовали, вырыть глубокий пруд и устелить на дно плёнкой, чтобы вода не уходила?

Меня почему интересует глубокий пруд, так как я собрался разводить рыбу ну и летом использовать для купания.

 

Сперва определитесь, что вы понимаете под словом пленка. Это не полиэтиленовая садовая пленка, а толстая резиноподобная и соответственно дорогая. Применяется в довольно небольших прудах, однако приценитесь, возможно вам это покажется вполне доступным вариантом.
С рыбой тоже определитесь, для разных пород нужны абсолютно разные условия содержания. При этом для рыб вовсе не обязательна глубина более 2-3м.
Какие цели, декоративно развлекательные, платная рыбалка, промышленное рыбоводство на продажу.
Простейшее зарыбление возможно только на прудах в несколько Га. Чем меньше водоем, тем тщательней нужен уход.
При купании на глубине более человеческого роста уже безразлично какая под вами глубина.
Попробуйте предварительно пробуриться метров на 10-15 и определить глубину залегания песка и твердых глин. Судя по вашему описанию карьера, вполне реально докопать до твердого основания или хотя бы до песка. Там если бы песок глубоко залегал то добывать его было бы невыгодно.

 

Цель: выращивание рыбы для себя (друзей), в основном карась, карп, линь, раки и пару щук чтобы гоняли. Один знакомый советовал запустить амура и толстолобика, очень хорошо поедают зелень. Но вот насчёт их не знаю приживутся или нет. И чисто для декоративно развлекательного, просто когда жарко пойти и хорошенько искупаться, вообщем пруд для всей семьи.

И планирую также привести пару самосвалов белого, ну ближе похожего на морской песок и высыпать около пруда в одном месте сделать как бы пляжную зону. Наверно лучше сначала перед засыпкой толстой плёнкой застелить чтобы трава не прорастала, а потом высыпать песок. Просто где уже выкопан пруд, там уже выросли большие посаженные деревья ёлки и сосны (кедр), смотрится очень красиво с дороги не видно, как-бы заходишь в такой оазис. Вот бы очень поэтому хотелось бы вырыть и иметь достойный пруд.

"Попробуйте предварительно пробуриться метров на 10-15 и определить глубину залегания песка и твердых глин." Вы имеете ввиду заказать буровую и просто около пруда пробурить 15 метров, чтобы узнать перед копкой залегания песка и глины? Но вообще, если копать то я как понимаю нужно выкопать до твёрдой глины или песчаного дна или доломита?

Ещё здесь правда советовали гидрогеолога заказать перед копкой. Я правда нашёл несколько таких компаний. Не знаю правда сколько это удовольствие будет стоить. Может тогда вместо бурения гидрогеолога вызвать и пусть он оценит местность насколько можно реально выкопать и получить желаемый результат?

 

@Romio89, карась карп амур и толстолобик приживутся, щука и линь под вопросом, а ракам нужна очень чистая вода.
Пляжную зону придется откапывать примерно до уровня воды в колодце. Это увеличит объем земляных работ, землю или вывозите, или отсыпайте горой, будете зимой на санках кататься прямо в пруд.
Подстилать не пленку, а нетканый материал типа дорнит 200, им же простелите дно, хотя бы в местах захода в воду, и тоже засыпьте песком. Можно и все прибрежные части застелить и берега поверх него укрепить камнем. Белый не обязательно главное речной или мытый без примеси глины. Перед покупкой проверьте пригоршню в ведре с водой разболтайте.
Вы не гидролога с дипломом приглашайте, а местную бригаду, которая бурит у вас скважины для воды и заклеила объявлениями все столбы.
Возможно они и без бурения скажут чего внизу ожидать и на каких глубинах. Вам и надо то метров 7, глубже рыть просто не потянете по деньгам, да и вскрышу придется делать не меньше вашего карьера.
Все ваши посадки тогда уйдут под нож.

 

Ясно. Спасибо за информацию. Ну да 7 метров. Этого будет думаю нормально, будет глубже колодца моего. Главное сейчас найти хороший экскаватор и экскаваторщика. Но насос для откачки воды во время рытья как я понимаю всё равно нужно где то искать? Без него скорее не обойтись, так как при копке глубже 2.5 метров начнёт поступать вода.

 

@Romio89, мне казалось, что второй экс на вашем снимке должен грести и под водой.
Если качать, то есть куда сбрасывать в таких количествах? Соседей не затопите?

 

Может пойдите по другому пути? Когда будет максимум воды попробуйте углубить с помощью гидроразмыва. Я именно таким способом и углублял свой пруд. Специ говорили что технически так можно углубить до 6 метров. Посмотрите в моей теме Персональное море, там есть фото как размывали. И такой способ как раз убирает кашу-ил со дна. В среднем в 100 кубах воды, удаляют 20-30 кубов породы.
Еще хотел добавить, что при ширине пруда 6 метров, глубины в 4, 5, и далее метров Вы точно не получите. Чтобы берега не оплывали, угол уклона в воде должен быть 20-30градусов. Нарисуйте прямоугольный треугольник, где малый катет и будет ваша глубина, противолежащий угол это угол уклона дна (20-30) и большой катет вам покажет какая должна быть половина ширины вашего пруда. У меня при ширине пруда в 14 метров, добился при копании глубины в 3 метра, а сейчас и того меньше, так как все равно слегка оплывает.

 

Есть, как вариант большое поле около пруда. Второй вариант рядом с прудом дренажное кольцо от которого проложена асбествая 110 мм трубы, которая под землёй идёт в большую мил. канаву.

 

\

Надо будет посмотреть. А кашу-ил он куда уберает? На поле выводить эту грязь? В дренаж как я понимаю такую грязь нельзя.

 

Одно дело почистить от донных отложений и другое выкопать водоем и не в иле а в глине. Обычно при дноуглубительных работах работают мощные землечерпалки, такую самому не сделать. Прикиньте что по мощности и эффективности должна заменить экскаватор.
И для осаждения больших объемов грунта понадобится целое поле которое засрет жидкой глиной.
"На поле выводить эту грязь? В дренаж как я понимаю такую грязь нельзя."
Это не грязь, а десятки камазов полужидкого грунта, практически объемом с целый пруд. С объемом дренажа соотносится как 100/1

 

@karvik008, воспользовался приглашением и просмотрел ваше Море. Симпатичный прудик постепенно получается. Хотя конечный результат, как вы не пытаетесь ускориться, растянется на годы.
Поражают размеры ручного труда, хотя я тоже сторонник делать все своими руками. В этом и вижу основную цель владения землей.
То, что вы так агитируете за гидроразмыв, скорее ваше увлечение самой идеей чем реальная выгода.
Судя по вашему же описанию в результате на него пришлось не более 10% общего объема работ. Да и воды понадобилось с десяток объемов да и по времени видимо не меньше месяца.
У вас, судя по всему, много песка и размывать легче, там же где глина может получиться одно вараканье в зависимости от ее состава. Хорошо, что у вас вода быстро набиралась и самотеком.
В качестве замечания, плиты стоило класть по уровню, а то у вас как то с перекосом все получилось.
На будущее, если склон начнет оползать в пруд, можно сделать подпорную стенку, забурив поперек склона под столбы и закладывая за них ваши же плиты.
Уровень пруда зависит не только от притока из родника но и от фильтрации воды по слоям ИЗ ПРУДА.
У вас много песка и это облегчает процесс. Слой песка хоть и водоносный, но по нему вода скорее всего уходит вниз по склону. Иначе уровень достиг бы перелива и суточный расход через него сравнялся бы с расходом родника. Если этого нет то значит все уходит через дно и берега пруда.
Попробуйте сделать промеры глубин с лодки или со льда. Определите какое дно, твердое или кисель.
Можно предпринять усилия не только по осветлению воды, но и увеличению водоупорности ложа водоема. Это позволит значительно поднять уровень воды.
Удивило, что не заселяете водоем высшими водными растениями, - элодея, роголистник, перистолистник. Они быстро понизят в ней содержание удобрений. Но видимо с учетом амуров, на первом этапе, им придется выгородить защищенный участок.
С рыбой и раками действуете слишком небрежно, кидаете не глядя, - для их адаптации нужны отдельные небольшие водоемчики с наблюдением и уходом. От аиста мелководья защитите сеткой. Иначе деньги на ветер.

 

Вначале отвечу @Romio89: в конкретном моем случае ил и все что размыли уходило в родину. У меня большой склон далее и внизу болотистая местность. Туда все и сливали. Специ которые мне размывали сказали что если нет таких условий со сливом то используют какие-то мешки которые задерживают ил и пропускают воду. И кстати в таком случае воду из мешка можно направить снова в пруд и использовать вторично.
В ответ @Balaklavas скажу, что гидроразмыв в моем случае был единственной возможностью, так как нет возможности подойти технике. Без рассмотрения фантастики с использованием вертолета). Размывали примерно 2 месяца но с перерывами. 2 дня работали, потом 3 дня набирали воду. Грунт разный, и чистый песок и глина (конечное ее трудно размывать но размывали)
По работам у пруда вроде как все уже закончено. Если у Вас есть предложения по улучшению, то готов выслушать. Из хотелок еще думаю в пруд воздуходувку завести, но по наблюдениям воздуха хватает и родник зимой держит полынью даже в 25 мороза. Фильтрация понятно что есть, на то и живой пруд. Там и ключи под водой есть и родник. В этом году воды гораздо больше чем в прошлом. Глубины я и так знаю, при мне его до дна и вычерпывали, ну разве что слегка заилило за два года.
Ну в кратце вроде все. Если есть вопросы или предложения то задавайте в моей теме, чтобы не засирать своим чужие темы

 

По совету @DreiW "а Вы откройте свою тему, будет интересно проследить, что в итоге получилось и с какими трудностями пришлось столкнуться, а то тут в общей теме, Ваш "путь" в прудостроении затеряется." открыл свою тему про строительство "полуестественного" пруда без гидроизоляции, но с дном покрытым геотекстилем. Тема тут.

 

фантастика - по-хорошему завидую (эту бы энергию - да в мирное русло )
Вы там форум почитайте, что ли...