1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,84оценок: 31

Ракетный котел - 2

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Perelesnik, 19.07.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Дополню, что использование другого топлива все же меняет процессы горения в ракетном котле, а потому, все же есть зависимость геометрий, поскольку будет другая химия и другие условия горения. Я немного расширил ТЗ по многотопливности. Усложнилась конструкция, зато решилась проблема с бункером, теперь производство горючего более подконтрольно...
     
  2. Vinni5898
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    898

    Vinni5898

    Живу здесь

    Vinni5898

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Пенза
    Не поделитесь?
     
  3. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Я про Геннадия писал. Про трубу я помню и не раз напоминал. :) Что именно из-за трубы вариант Андрея лишь вариант Андрея...
     
  4. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Имеет вдвое меньше теплотворную способность. Кушайте на здоровье!
     
  5. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Не самой конструкции, она для печей хороша, а именно узлов, в которых нахожу залог чистоты горения подтверждённый приборами и теоретическими разглагольствованиями. :)
     
  6. МальчишПлохиш
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    1.267
    Благодарности:
    1.699

    МальчишПлохиш

    Живу здесь

    МальчишПлохиш

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    1.267
    Благодарности:
    1.699
    Адрес:
    Саратов
    И что за ноу-хау?
    Я может быть что-то пропустил. А вариант футеровки нижней части бункера тонкими шамотными пластинами с расположенной за ними водяной рубашкой не рассматривался? В случае перепроизводства пирогазов включается маленький циркуляционный насос, который в разы увеличивает расход через эту рубашку и температура быстро падает из-за ускоренного теплосъема со стенок бункера.
    Или это лажа? Керамика рассыпется? Или все равно инерция большая?
     
    Последнее редактирование: 11.01.19
  7. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @МальчишПлохиш, Нет, такой вариант не пойдет, водяная рубашка в таком использовании годится и полезна только для съема тепла с поверхности корпуса, чтобы не терять тепло или не перегревать помещение котельной. У меня получилось стабилизировать температуру топливника распределением подачи ПВ. Это решение основано на эффекте зависания топлива. В моем случае эффект был использован на благие цели. Подробно наверно в этой теме расписывать не буду, есть для этого две других темы, по строительству ракеты. Если интересно, то там опишу подробно.
     
  8. spavl63
    Регистрация:
    28.12.15
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    64

    spavl63

    Живу здесь

    spavl63

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.15
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    64
    В ролике котел конечно не ракетный, но основные принципы и выводы правильные.
    1. активное горение в отдельной зоне
    2. дожигание в отдельной зоне
    3. съем тепла после дожигания
    почти ракета.
     
  9. Perelesnik
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.614

    Perelesnik

    Живу здесь

    Perelesnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.614
    Адрес:
    Черкассы
    Нет, ничего не пропустили. Съем тепла за кирпичом мало как повлияет на перепроизводство дыма. Там влияет в основном количество воздуха и его распределение по закладке.
    Инерция футеровки имеет большое значение при прогреве-подсушивании свежей закладки топлива, для старта, а дальше уже не столь важна, так как само топливо приобретает энергетический потенциал... да и при правильной настройке котла на стандартную загрузку футеровка отдает большую часть своей энергии на просушку "дров", а дальше постепенно ее восполняет для запуска очередной загрузки. Впрочем, об этом уже неоднократно писалось. Маховик... и всё такое.
    Футеровка - это в первую очередь сушилка для дров. Чем больше в ней энергии на старте, тем быстрее она "выдавит" из топлива воду, и тем быстрее начнется качественное горение в трубе.
    А после просушки всей закладки и разгорания активной зоны на колоснике влияние футеровки уже не особо... Там главное воздух.
     
  10. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @spavl63, Да, концепция правильная. Но следует добавить еще один пункт - управляемость горением. Ракета это позволяет делать, за другие агрегаты не скажу, хотя сам принцип из трех пунктов, как бы намекает... Ну и ракета проста в исполнении, главное чтобы был соответствующий материал, к которому требования уже повышенные. Я вот сейчас выгребал золу со вчерашней протопки -красивые нити расплавленного и вытекшего в зольник базальтового волокна. (кусочки попали видно с мусором).
    Руслан собственно уже все показал, насчет и управляемости и автоматизации процесса. нам только осталось вносить улучшения и делать варианты под свои возможности, ресурсы и хотелки. в 4 -темах, которые здесь гуляют, про ракету расписано пожалуй все. если у кого найдется время сделать фильтрацию базара:)]. Полезной информации, то получит вполне годный агрегат. если нет, то я это сделаю в новой теме, но для начала надо показать "критикам", что у меня получилось, чтобы больше не переливали из пустого в порожнее...
     
  11. РОлеся
    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    4

    РОлеся

    Участник

    РОлеся

    Участник

    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Новосибирск
    Здравствует, уважаемые Форумчане! В первую очередь низкий поклон Руслану и всем "коллегам" за то, что тратите самый ценный человеческий ресурс (собственное время) на всеобщее благо! Огромный труд проделан! Прочитали от корки до корки! В процессе несколько раз менялось мнение: сможем или не сможем адаптировать общую концепцию под свои условия и хотелки, а они таковы:
    1. Дом каркасный в два этажа. Первый этаж 80 кв. м. - отопление теплыми полами, второй- 50 кв. м.- отопление радиаторами. Дом на стадии утепленая коробка.
    2. Помещение для котельной- 6 кв. м! Изначально проектировалось под маленький газовый котел. Но! В связи со сложной экономической ситуацией и т. д. и т. п... В общем со слов "командира деревни"- не ждите, ребята, газа лет десять не будет. Соответственно, котёл будет более-менее компактный. Особого выбора нет.
    3. Невысокая температура изходящих дымовых газов в дымовой трубе существенно облегчает монтаж разделки этой трубы в каркаснике.

    4. Возможность установки невысокой дымовой трубы! Дом в самой высокой точке 10 м. С учётом местности и розы ветров, под любой ТТ котел, кроме "ракетного", придётся ставить высоченную трубу! А что самое жуткое: потом, в 70 лет эту трубу чистить от сажи, которая там будет скапливаться. А она там будет скапливаться, как бы её не утеплили!
    Вот на этом ТЗ сходные с ТЗ Руслана заканчиваются и начинаются наши " хотелки". Да, "наши"- это мои и мужа. Все строим и делаем только вместе. Никаких чужих кривых ручек. Кривизна прощается только собственным ручкам!
    Так вот, хотелки наши следующие: (только сразу не кричите и не ругайтесь)
    1. В нашей местности самый оптимальный вид топлива (после газа) это обычный каменный уголь.
    2. Подачу угля в бункер хотим автоматизировать.
    Да, читала все мнения на этот счёт! Но пробовать будем всё равно. Ближе к весне делать модель из чёрного металла для экспериментов. Сейчас пока есть время на " обдумать и посоветоваться" со всеми у кого есть опыт в ракетной теме. Пока мыслится следующее: конструкция ТО может остаться такой же как у Руслана. Топливный бункер конечно потерпит изменения. В первую очередь необходимо сохранит его герметичность, так? Для этого нам нужно обеспечить герметичный подходящий шнековый тракт и герметично закрывающийся накопительный угольный бункер. Размер Топливного отсека можно уменьшить, т. к уголь будет подаваться мелкими порциями. Количество и частота вброса-только опытным путём. Опять же, чем меньше топливный отсек, тем быстрее он прогреется при первом запуске. Первый запуск конечно на дровах медленно и постепенно, дальше котел уже не останавливается всю зиму (Сибирь). Колосники из нержавейки так же подают воздух, но продублированы сверху чугунными. Настраивать и регулировать придётся только заслонками первички и вторички по температуре подачи. Автоматику точно не сделаем, ума не хватит.

    А поскольку мы пока даже не теоретики и уж тем более не практики, мнение всех кто уже "летал на ракете" очень важно!
     
  12. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890
    Адрес:
    Новосибирск
    Совет "земляка" который в теме про ракеты и учитывая Ваши хотелки, совет: не забивайте голову ракетами, берите готовый котел Энергия Авто (Рубцовск)... Напишите в личку @Romann77 (производитель котлов) и озвучьте свои хотелки ему, он Вас просветит и посоветует... Ну и продаст естественно...
    А если хотите обязательно своими руками, то делайте простой угольный автомат, либо со шнековой подачей, либо с поршневой... По поршневой подаче лучше к Холмову в личку, а если есть желание купить готовый с поршневой подачей, то в Дорогино кто то делал в полугаражных условиях...
    Если будете делать своими руками, то за консультацией опять же к Роману Кузину (Romann77) или к Ивану Давыдову (@gandgubas) в личку... У Ивана есть чертежи котла Простейший Холмовской разработки... В лазерный раскрой отдадите (можно на Станционной, возле площади Труда), получите почти конструктор - вставил, прихватил; дальше вставил, прихватил... Потом обварил...
    Почему не ракета? Если топливо уголь, возникают сложности с сжиганием его с максимальным КПД, зольность высокая и расплавы золы будут угнетать горение... Ну и не автомат она (ракета) от слова совсем...
    Потому пока самый надежный способ это продувка через слой определенной толщины и сжигание...
    Лучший конструктив пока у Романа с Иваном (под Ваше ТЗ), есть конечно еще разработки интересные у наших (Новосибирских), если интересно можно рассказать...
    PS. Если есть неистребимая любовь к ракетам, то можно в Энергии Авто и райзер соорудить...
    Опять же + Роману с Иваном...
    И еще совет... Поскольку не практики и не теоретики, потому, чтобы избежать граблей, а их в отоплении углем выше крыши, лучше и в конечном итоге дешевле делать не своими руками, а взять готовый (Энергию Авто), потому как именно этот аппарат при невысокой цене по качеству и надежности переплюнет знаменитые польские автоматы...
    По ракете конечно все красиво и читается на одном дыхании (спасибо Руслану... Талант), но либо уголь (дешево и сердито), либо смена ТЗ на дрова, а это в условиях Новосибирска и дороже, и более геморройно, и участок не безразмерный (складировать 15м3), и кочегаром работать за бесплатно... Правда золу можно не возить на свалку, а удобрять землю... Правда платить за вывоз мусора придется независимо возите золу на свалку или не возите, еще и за экологические выбросы... Независимо от того выбрасываете или не выбрасываете...
    Как то так...
     
    Последнее редактирование: 15.01.19
  13. РОлеся
    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    4

    РОлеся

    Участник

    РОлеся

    Участник

    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Новосибирск
    Спасибо большое за любое участие! Конечно будем рассматривать все варианты, анализировать и делать выводы. Рассматривали даже ретортную горелку в котле (даже детальки сделали для экспеременального образца). В " ракете" очень подкупает температура исходящих ДГ условно гарантированная "тяга" при сравнительно низком дымоходе.
     
  14. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @РОлеся, Не забудьте Геннадия @Кольчугин, в трубочисты в смете заложить:)] Пусть заранее даст согласие по первому требованию прибыть ибо тоже в Новосибирске проживает. Тогда смело принимайте его предложение и не забивайте голову ракетами. И не забудьте на гарантию агрегат поставить, а Геннадия на страховку с обязательным выписыванием полиса...:)]
    А если серьезно, то уголь сейчас жгу в ракете, причем горит он там великолепно, но все же под уголь лучше конструкцию продумать специально и ваши замыслы по скрещиванию автоматизации углеподачи с автоматом горения, который пока существует (у Руслана) только в ракете, совпадают с моими планами сделать чисто угольную ракету. В соседней теме есть еще наш, так сказать земляк из Павлодара (и от вас недалеко и от меня тоже) Амангельды, он как раз углеавтоматами занимается, его в этой теме и найдете. Вот если нам скооперироваться, то можем получить что-то стоящее, близкое к вашему тех. заданию (ТЗ)...
     
  15. РОлеся
    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    4

    РОлеся

    Участник

    РОлеся

    Участник

    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Новосибирск
    Alarin соседняя тема - это ТТ котлы с топками типа "Ракета"? Тогда прошу тайм-аут для ознакомления. Иначе глухой телефон. Вы уже говорили, а ещё не читала.
     
Статус темы:
Закрыта.