Ракетный котел - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В нисходящем потоке тяга отрицательная, если температура выше атмосферной, и пофиг охлаждаемая или нагреваемая. А тяга двух каналов положительная, потому что в одном из каналов средняя температура выше и тяга в нем создается больше чем в соседнем.
Вот такие матерые в ракетной теме: слов много, а сути ноль.

 

С точки зрения движения горячих газов все верно...
Но Вы упускаете что в райзере идет горение...
"Трудно отделаться от стойкого ощущения того, что температура является мерой энергосодержания – они же, мол, пропорциональны друг другу! О, на эту удочку ловились многие, а потом переживали страшное разочарование. Вот в чём проблема: энергия является величиной аддитивной, а температура – неаддитивной. При соединении двух тел, имеющих одинаковые энергии, мы получаем удвоенную энергию – но при соединении двух тел, имеющих одинаковые температуры, мы не получаем удвоенной температуры. Работает закон сохранения энергии, но не работает закон сохранения температуры. Каким же образом неаддитивная величина, температура, может быть мерой аддитивной величины, энергии? Да никаким! Подумаешь, иногда пропорциональны друг другу. Толку-то!.."

 

Опа! Стоп)
А тут мне вспоминается беседы в данной ветке, когда кто-то утверждал, что "райзер" не создает тягу.
Нашел и цитату:

Igrek1977 сказал (а):
Правильно, райзер не увеличивает, а создает тягу.

Ответ:
Это вообще смешно. Создавать он ничего не может - это не дымомос... В лучшем случае участок т н райзера учавствует в тракте, где тяга образуется. И далеко не лучшим образом. Отнимает площадь ТО. Нужен только как камера дожига.

Ну и еще в те "времена былинные" в ветке разгорелся нешуточный спор по поводу того, что никакого "толкающего" эффекта "райзер" вообще не способен произвести.

Поэтому сейчас возник вопрос: какая сила толкает дымгаз в нисходящем потоке? Так сказать, "против шерсти" толкает, если принять Ваше недавнее утверждение (а я могу и принять).
Это если брать участок от начала нисходящего потока (выход из райзера) и до конца нисходящего потока (выход в атмосферу).

Моим куриным мозгам доступно пока только одно объяснение: на выходе из райзера создается давление (динамическое, допустим), превышающее по силе давление атмосферное. Примерно такой же эффект производит и "дымомос".
Добавим и то, что факт пониженного давления (по сравнению с атмосферным) на входе в райзер вполне нагляден и вряд ли может быть подвергнут сомнению.
А то, что на входе "тянет", а на выходе "толкает" газ - это "дымосос".

Если Вы допустите, что райзер способен "толкать", это буквально разорвет мои мировоззренческие шаблоны, сложившиеся за несколько лет нашего плодотворного общения.

 

Читайте учебники. "Тянет, толкает" - бред какой-то.

 

Да действительно кто то в бреду. Кто знает, бред это учебник по психологии или по общей терапии, где почитать, что человеку посоветовать?

 

Никого не хочу обижать. Но обсуждать что-то серьёзное с человеком который путается в кВтчасах, и пишет целую страницу с обоснованием- пустая трата времени. Студентов несколько лет обучают. Предлагаете учебник переписывать и задачки решать?
Результаты опытов интересны. Теоретические потуги вызывают жалость.

 

@Оксфорд, Это я то путался в кВт часах? Я вас тоже не хочу обижать, но вы сами наводите на мысль о своем состоянии обозначенном в вашем же посте выше.

 

Геннадий, это была печь Ларса Хелбро. Впрочем сию противоточку тоже ракетой кличут неспроста.

 

Банщики вообще люди со странной верой.
вы, коллеги, зря вообще на рамунаса ведетесь.
вы попробуйте что-то вякнуть в их парильной ветке- вас там быстро замуруют глиной, либо одни, либо другие.
а тексты у них -рельно из-под веника.
я в одной ветке почитал (надо мне.) так воды больше, чем в Енисее.
..
предлагаю пить, что пили (=не отвлекаться на внешние раздражители.
тем более ему реально -по барабану-просто
("он над нами издевался, ну сумасшедший -что возьмешь." В, В,)

 

Нет, не замените интеграл просто арифметической средней - это две большие разницы, т. к. на конечный результат (цифру) сильно влияет распределение этих температур от входа к выходу.
Это, примерно, как "средняя температура по больнице".
Наглядный пример из электротехники: Мощность для переменного тока пропорциональна интегралу вольт-амперной кривой по времени (по сути - площади фигуры под этой кривой) и, в зависимости от того, будет эта кривая синусоидой, пилой, квадратным меандром и тд, мощность получается ОЧЕНЬ разная.
Так и с тягой - если температура внутри тракта постоянна или нарастает равномерно (первая производная равна константе, вторая равна 0), то можно взять среднее значение вход-выход и численно это будет равно интегралу. Но такое бывает только в газовом тракте костра или открытого камина, а в тракте ракетной печи такого точно нет, поэтому и цифра совсем другая выйдет. Кто не силён в интегрировании, но хочет сам убедиться - рисуем газовый тракт, разбиваем его хотя бы на 20-30 характерных сегментов (лучше 100, но это хлопотно), заносим данные по температуре (даже интерполируя линейно между точками с известными температурами) и длине сегмента (вдоль вертикальной оси) в экселевскую табличку, перемножаем, суммируем, делим на кол-во сегментов (вспоминаем численные методы из ВУЗа/школы - проходили все, просто не все помнят) и получаем практически интеграл (при 100 участках с точностью до 3-го знака).
И удивляемся, что это совсем не среднее значение. Заодно и прозреваем "откуда у ракеты тяга"

 

С точки зрения науки шмель с площадью его окрыления летать не должен...

 

Шикарный аргумент ! А тепло он рулеткой меряет или цифровыми весами?
А то вот у моего товарища есть знакомый бывший "мерсовод", так он сдал на металлом свой двухлетний мерин S класса и на вырученные деньги купил 30-летнюю Копейку (в хорошем состоянии), и говорит, что и адреналина от езды больше и в ремонте дешевле.

Отсюда какой вывод: немцы придурки, а АвтоВАЗ рулит?
Или просто не все с головой дружат?
П. С. Это НЕ была реклама ВАЗовского автопрома

 

Рамунас намеренно не пишет, что у "ракетчика" была J-ракета и кормить её постоянно приходилось. Сравнивает тёплое с мягким...

 

Встречный вопрос - а что Вы курите? (Если секрет, то не отвечайте)

 

Кстати -ДА!
Я от своего отключить дымоход не могу (первые 2,5м кирпичные), но я закрываю шибер под потолком (полностью!) и открываю ревизионную дверку в основании дымохода (она на 30см НИЖЕ топки) - ему всё равно, как горел, так и горит!