1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,84оценок: 31

Ракетный котел - 2

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Perelesnik, 19.07.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. hof
    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    1.940
    Благодарности:
    1.005

    hof

    Живу здесь

    hof

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    1.940
    Благодарности:
    1.005
    Адрес:
    Москва
    Это - попытки изобрести невертикальный райзер для компактных кухонных печек, обязательно оснащенных подключением к достаточно высокой дымовой трубе.
     
  2. amphibious
    Регистрация:
    29.10.13
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    25

    amphibious

    Живу здесь

    amphibious

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.13
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Узбекистан
  3. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Написал же Олег, "тяга" трубы. Есть в таких печах такая штука как байпас. Задвижка прямо в трубу. И пока она не прогреется и не потянет задвижка не перекрывается.
     
  4. amphibious
    Регистрация:
    29.10.13
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    25

    amphibious

    Живу здесь

    amphibious

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.13
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Узбекистан
    Еще кто нибудь видит байпас?
     
  5. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Байпас в готовом изделии. На ссылке с Перми прототип. Тягу обеспечивает труба небольшая из металла. Думаю и так понятно. В изделии же после разогрева трубы через байпас газы протягиваются даже ниже топливника согревая всю печь. Похожие безрайзерные околоракетные конструкции у французов Usume и ранее у Мэтью Уокера, Вихря и многих других. Главное в конструкции Берга это порт. Его работу пытался неск лет назад описать. Ссылку не раз не в одной теме и не на одном форуме уже давал. Гуглим сборный пост из темы Стэна.
     
  6. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Столица
    @amphibious, я давно говорил, что райзер это труба Рийке..)
    а на счет тяги правильные вопросы ставите, так же "непонятна" работа корейких "ондолей" практически без трубы.
    Там уже конкретный "Гельмгольц" :aga:
     
  7. Al571
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    4.871
    Благодарности:
    4.315

    Al571

    Живу здесь

    Al571

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    4.871
    Благодарности:
    4.315
    Адрес:
    Углич
    И это не исключает то явление которое описывал Руслан.
     
  8. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Сии процессы возможны при дросселировании. Про пульсирующее горение пытался в сборном посте донести. Почему ракетой за звук назвали.
     
  9. Supervintiks
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.168
    Благодарности:
    10.365

    Supervintiks

    Живу здесь

    Supervintiks

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.168
    Благодарности:
    10.365
    Адрес:
    Русь
    :hello: 1-.jpg у меня пульсирующее горение начинается когда гвоздик под крышку ставлю на место по стрелке справа:)сместив ближе к петле (левее) стабильно горит без пульсаций:|:в сии процессы не вникаю:aga:горит и нормально
     
  10. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Столица
    Тут несколько иная природа вибрационнного горения, ей труба вивиде райзера не нужна, потому что наблюдается и в котлах далеко не ракетных
     
  11. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Не путаем пульсацию с детонацией. Хотя оч близко. :)
     
  12. Perelesnik
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.616

    Perelesnik

    Живу здесь

    Perelesnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.616
    Адрес:
    Черкассы
    Почему я и привел в пример сначала газовый котел КСТ, а потом уже ракетную систему, как частный случай. Райзер здесь не важен - то же самое будет происходить в любом другом объеме и любой другой конструкции камеры сгорания - хоть в консервной банке, хоть даже вообще в открытой атмосфере.
    Кстати, эта вся пульсация теоретически вполне просчитываемая.
    И закономерности возникновения пульсации тоже не загадочны: начинаем думать с места под названием "Взрывоопасные концентрации смеси газа с воздухом". Например, для природного газа это от 4,4 % до 17 % объёмных. Далее все вполне очевидно.

    По поводу характерного звука "ракеты" - здесь тоже великих тайн нет. Основная причина - большая скорость потока газа, "отрывающая" пламя от зоны, где это пламя может существовать: от зоны, где концентрация топливо-воздушной смеси пригодна для горения. Таким образом, получается некий объем "взрывооопасной" смеси, которая еще не успела воспламениться. Что происходит при воспламенении такой "годной" смеси? Происходит маленький (или не маленький, если Карма плохая) "взрыв", сопровождающийся звуковым эффектом. В "ракете" это будут "микровзрывы", частота которых и создает тот характерный звук.
    Более научно это можно описать, как ситуацию, когда скорость потока газа превышает скорость распространения пламени (есть такой термин).

    Такой звук можно получить, задувая горящую спичку. Или у костра на сильном ветру... Или в любой камере сгорания турбореактивного (или вообще, реактивного) двигателя.
    Некоторое отличие "ракеты" от задуваемой спички в том, что после отрыва пламени не происходит критическое переохлаждение камеры сгорания и сохраняются условия для воспламенения топливо-воздушной смеси даже при большом отрыве пламени.

    Поэтому наличие "ракетного" звука в ракетной печке говорит только о том, что мощность горения приближается к "расчетной" для данного сечения камеры сгорания: скорость потока газа превысила скорость распространения пламени. Другими словами, если хотите, это признак того, что котел перестал быть "шахтным" и стал "ракетным": расчет мощности пошел не от объема камеры сгорания, а от скорости потока в этой камере.

    Разницу между режимами можно представить на примере паяльной лампы: когда она не в "ракетном" режиме, объема камеры сгорания там критически мало для хоть какой-то ощутимой "мощности" горения, а добавление туда дополнительного топлива приводит только к копчению и дымлению... Но когда паяльная лампа раскалилась докрасна, появилась скорость потока, появился звук (причину появления такого звука я только что описал), тогда можно и бензина туда добавлять щедро - сгорит чистым пламенем, и мощности мало не покажется.

    Поэтому "труба" у нас в котле в процессе работы светится красным светом - так надо)
     
    Последнее редактирование: 05.02.19
  13. V757V
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633

    V757V

    Живу здесь

    V757V

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Москва
    Тогда бы разнесло ваши ракеты, и вокруг, к едрене бабушке. Дефлаграция не есть детонация.
     
  14. amphibious
    Регистрация:
    29.10.13
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    25

    amphibious

    Живу здесь

    amphibious

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.13
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Узбекистан
    Может ли звук (инфразвук, пульсация) создать тягу?
     
  15. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Может, только не звук, а процессы его вызывающие. Видать сборный пост не гуглили. Наверно придётся самому искать и в который раз выкладывать.
     
Статус темы:
Закрыта.