1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,84оценок: 31

Ракетный котел - 2

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Perelesnik, 19.07.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890
    Адрес:
    Новосибирск
    Руслан, это Вы о той части тепла, что частично ушла в футеровку бункера (шахты)...
    Кроме лучистого в нижней части шахты есть райзер... И в нем тепло-массоперенос идет только конвекцией...
     
  2. Svalbard
    Регистрация:
    02.05.09
    Сообщения:
    1.028
    Благодарности:
    878

    Svalbard

    Живу здесь

    Svalbard

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.09
    Сообщения:
    1.028
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Ottawa
    Руслан котел сделать было бы очень интересно, тем более с автоматической подачей топлива.
    Сейчас глянул это видео.
    Сделано очень качественно и горит красиво. А вы что думаете?
     
  3. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Что то не теряется в трубе 50%. Наверное гранаты не той системы...0,5% похоже на правду...
     
  4. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Надо наверное вновь сформулировать условия для нормального горения. За 3 года подрастворились в массе букв. За одно это будут стартовые условия для вписывания в ракету автоматической подачи топлива. Условия применительно к дровяному топливу.:
    1. "Безусловные" условия.
    Температура отходящих газов (не пламени, которое характеризует незавершенность горения) должна быть не менее 850 и не более 1150 градусов. Минимальное время удержания температуры газами 250 мс. Коэффициент избытка воздуха в пределах 1,1-1,2.
    Поскольку в данных условиях мы обязательно получим вышку в концентрации СО, то появляется "Устройство окисления СО"
    2. Условия окисления СО.
    Температура не менее 450 и не более 650 градусов. Время удержания газов 1-5 сек., Здесь скорее наоборот 5-1 сек. Чем выше температура, тем меньше время, но при более низкой температуре и большей выдержке окисление будет более полным. Дополнительным условием следует считать наличие сорбционной поверхности большой площади либо наличие какой то газовой мешалки. Так как сия мешалка нигде и никогда не попадала в поле зрения, то она явление эфемерное, просто привел ее в качестве сопоставления.
    Следующий пункт призван устранять последствия нашего сжигания топлива. Он конечно больше опциональный, но не привести его в условиях - это себя не уважать, а тем более других- заложников вашего комфорта.
    3. Очиститель дымовых газов.
    Его задача собрать все, что по определению летать не должно, но таки летает. Это в первую очередь мелкая пыль, а ракета страдает повышенным выносом всяких пеплов. Конденсат, который кстати неплохо эту пыль собирает. К тому же пыль как правило имеет основной характер, а конденсат кислотный, вот они взаимно себя и "аннигилируют". Если пыли маловато будет, то всегда есть зола, которая справляется с кислотностью конденсата. После такой очистки дымовой газ можно сбрасывать в окружающую среду. Но здесь сразу замечу, что этот газ больше похож на жидкость, а не газ ибо холодный и тяжелый. В дымовую трубу лезть ему в лом, гораздо легче он просто вытекает в какую либо яму. Да, еще по новому ГОСТу, для дымовых газов с температурой ниже 160 градусов обязательно к дымовой трубе прилагается дымосос. У нас газы обычно ниже...Поэтому следующее условие
    4. Наличие дымовой трубы способной удалять продукты горения с экстремально низкими параметрами удаления, либо, что лучше применить систему канализации газов.
    ПС Несогласный с этими условиями, не разбрасывает здесь камни, а идет и записывается в библиотеку. С остальными думаем и решаем пункты в деталях...:hello:
     
    Последнее редактирование: 17.09.20
  5. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890
    Адрес:
    Новосибирск
    Странно... А почему не 0,05%?
    Без испытаний можно любую цифирь воткнуть!
     
  6. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Потому, что проводились измерения температуры входящих и исходящих газов. Это в горелках цифири воткнутые, а у нас как в аптеке...:)]. (Гена, только не заводись, просто не удержался...:aga:)
     
  7. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890
    Адрес:
    Новосибирск
    Андрей, изначальное условие топливо сушить не на спец. предприятии по выпуску пеллет, а в самой горелке в процессе её работы (усугубляется тем что горелка уже изготовлена (реторта) по спец. заказу, т. е. без учета требований по просушке)... Топливо подается шнеком из обычного металлического бункера, в котором топливо не сушится (при -35*С), а смерзается если бункер в более менее теплое место не установить...
    Пеллеты они в ZOTA "Стаханове", [именно этот котел в наличии (стоит под 300тыс. без доставки в Канаду)] прекрасно сгорают при грамотной настройке...
    Потому часть пунктов сразу из области фантастики (п.3 в целом и в части заложников, т. к. человек живет на многогектарном участке в лесу, в соседях лисы и апоссумы; п. 4 в части канализации газов)
     
    Последнее редактирование: 17.09.20
  8. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890
    Адрес:
    Новосибирск
    А измерения лучистого тепла не производились? Скажем в райзере... Сколько тепла воспринял райзер в калориях и сколько от него передалось теплоносителю, естественно тоже в калориях...
    Естественно после окончания горения в самом райзере...
     
  9. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Если апоссумы -являются Опоссумами, так что их травить нужно? :)]. На счет Стаканова не знаю, но думаю, что они не выполняют эти условия, а следовательно никакого прекрасного сгорания не дают.
    По существу это как раз условия дабы рассмотреть возможность интегрирования горелки в систему, выполняющую эти условия. Если при анализе мы не сможем реализовать какой либо пункт, то по крайней мере будем точно знать, что этому мешает.
    На счет фантастики: " Мы рождены, чтоб сказку сделать былью...", а разве сварка огнеупоров не фантастика, а алюминиевые стекла, а делать огнеупоры в подвале дома?
     
  10. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890
    Адрес:
    Новосибирск
    Стаханов не считали на сырую опилку или щепу...
    Котёл угольный (для бурых Красноярских углей) с возможностью сжигания пеллет, агропеллет...
    В плане затрат, по-моему дешевле принять за систему котел, а уже под него (как систему) создать горелку, способную работать на имеющемся условно-бесплатном топливе...
    Думаю допускается не использовать горелку вообще, но тогда обеспечить горение еще и антрацита...
    Замечу, что летучих в антрацитах до 8%...
     
  11. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Ген, ну ты же знаешь мое отношение к лучистому. Ну нагревается райзер так, что сквозь изоляцию краснота проступает. Кожух от нее разогревается и мне подвал греет. Чтобы его в райзер перекинуть, надо просто ракетного топлива добавить, например мешок с мусором. Я вон даже мандарины гнилые использовал...
     
  12. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Мне думается, что наоборот надо котел под топливо... Я же в ТЗ сразу ставил многотопливность. Получилось в итоге, но с одним но, высокогазящее топливо надо дозировать, это у которого температура максимума газации ниже чем температура самовоспламенения. В конце концов, если никто не озаботится подняться на следующий уровень производства котлов, то я сам это сделаю. Приговор нерадивым производителям будет окончательный...:)]
     
  13. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.411
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.411
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Мания величия? Пока еще нет ни одного доказательства что т н ракетный котел экономичнее и удобнее шахтника. Сколько лет уже щеки надуваете и где хоть один работающий котел с нормальными данными из которых видны его преимущества.
     
  14. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890
    Адрес:
    Новосибирск
    Многотопливность возможна различными путями... В основном это интеграция различных топочных пространств а один агрегат...
    Атмос пеллетный.PNG Атмос пеллетный2.jpg
    Если под такой ATMOS (Чешский) сделать подиум-зольник в который интегрировать угольную горелку с механизмом топливной подачи и переделать камеру сгорания (увеличить и изменить форму), то котел из пеллетно-дровяного превратится в угольно-пеллетно-дровяной...
    Причем работать будет с КПД порядка 90% на всех видах топлива...
    Или вместо пеллетной горелки воткнуть угольно-пеллетную проходную с механизмом топливоподачи...
    проходная (пеллетная) горелка.JPG
    Так что производители котлов вполне адекватные люди, производящие котельное оборудование под определенные виды топлива...
     
    Последнее редактирование: 17.09.20
  15. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Просто покажите шахтник на естественной тяге с Тух 60-80 градусов. Можно подумать лучистое в космос улетает! Это высокотемпературное то коротковолновое! И вообще негоже так и не разобравшись в ракетности гадить в ракетной теме, да ещё шахтник вековой приплетать, изначально разработанный чтобы хоть как сжечь не подготовленное топливо дабы не замёрзнуть...
     
Статус темы:
Закрыта.