1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,84оценок: 31

Ракетный котел - 2

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Perelesnik, 19.07.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Ещё как летает! Бутылка, вода и воздух под давлением. :) Однако с помощью воды ракетное топливо производится. Нужно тока уметь его готовить...
     
  2. Perelesnik
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.614

    Perelesnik

    Живу здесь

    Perelesnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.614
    Адрес:
    Черкассы
    @alarin, категорически поддерживаю!
    Избегаем сложностей с конденсацией грязного пара, просто сводим его к разумному минимуму и выбрасываем в атмосферу с температурой чуть выше точки росы (чем меньше пара, тем можно с меньшей температурой выбросить).
    А чистый пар конденсируем, забирая энергию с фазового перехода.

    Грязный пар я никому не посоветую конденсировать. Это уже проходил. Сильно не понравилось. Лучше выбросить. Но сперва свести к минимуму, а потом выбросить.

    А свести к минимуму = сушить вне котла, не гоняя балластный пар через горелку.

    @Кольчугин, навскидку такой вариант: в горячей зоне котла (например, в бункере) прокладываем немного наклонную трубу, не имеющую газового сообщения с самим котлом. Ну, тупо ввариваем от стенки до стенки цельную трубу. Через эту трубу шнеком гоним опилки. Скорость шнека обязательно регулируем либо от датчика температуры (хз как это сделать, но думаю, можно), либо от датчика влажности воздуха. Или просто эмпирическим путем выставляем. Задача регулировки - избежать воспламенения сухого опила в трубе и одновременно получить низкую влажность продукта. Можно (или даже нужно) добавить принудительный прогон воздуха вентилятором через трубу, тогда шнек делать меньшего диаметра и располагать его эксцентрично, сместив к нижней поверхности трубы.

    Образующийся пар конденсировать на обратку по максимуму.

    Сухой опил использовать далее по назначению - можно сразу прессовать в пеллету, можно в брикет, "таблетку", можно и просто насыпом гнать шнеком к горелке.

    Разделяй и властвуй. Это я о паре.

    Да, и для новоприбывшего товарища подтверждаю лично: герметичность бункера нужна Только для регулировки газогенерации. Если газогенерацию можно регулировать иным способом (например, скоростью подачи топлива в первичную горелку), герметичность не обязательна.
     
  3. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Не будет «грязного» пара при правильно организованном горении. Нужно пропускать через угли. Вода же будет в результате сжигания даже абсолютно сухой древесины, порядка 0,5 литра на килограмм топлива, плюсом влага из участвовавшего в горении воздуха. Конденсация процесс не сложный, но требующий понимания...
     
  4. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890
    Адрес:
    Новосибирск
    Тогда уж вот так:
    нагрев опилок в шнеке.png
     
  5. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Да не будет угля с опилок и температура будет в районе 500. При этих условиях никакого разложения воды не произойдет. Это я когда температуру загнал под 900 градусов углем в топливнике, тебя вспомнил. Как раз условия подходящие для воды. Т е этот вариант применим для угольной ракеты, которую мы тогда с Геной и Амангельды обсуждали. Ты тогда потерялся на долгое время. А это ракета исключительно опилочная, да еще и с претензией на автомат. Я ведь в теме даже не заикнулся про шнековый питатель, что ему кирдык придет. А в угольной придет однозначно...
    ПС В темах все условия для дров сформулированы. Руслан их в автомате применил и подтвердил, что это те самые условия. В Канаде это будут те же условия с поправкой на демократию... На Марсе они поменяются... Блин уже второй раз пишу про условия одно и тоже за последние сутки. А в темах наверное уже раз 20 написал. Что, еще надо сделать, чтобы осадочек в голове остался. :)]
     
  6. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Кольчугин, Эт че, буржуйка еще? нафига она нужна. Тепла с ракеты хватит, откуда пар выходит - туда воздух подать. Часть его в топку пойдет в качестве ПВ, а часть по трубе питателя для сушки. И шнек должен вываливать опил полностью в камеру, даже пусть сугроб нагребет. Чтобы шнека не видно было...
     
  7. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890
    Адрес:
    Новосибирск
    В отношении угля с опилок... Что не будет...
    Содержание углерода в древесине - 15%, летучих - 85%...
    Опилки та же древесина, только измельченная...
    Термолиз древесины в закрытой реторте на опилках имеет подводный камень в виде низкой теплопроводности последних, но... Пусть и медленнее, но он идёт...
    Теперь о сжигании... При сжигании опилок в чистом виде, температуры да, не добиться, потому что опилка топливо легкое... Сильно его не раздуть - разлетится! но... С древесным проблем нет!
    Пазл складывается если сделаем камеру (отсек, пространство), где пиролиз опилок будем производить в закрытом пространстве (в пиролизном отсеке), которое греется с 5-ти сторон (с фронта горящим древесным углем, с боков, верха и низа горячей кирпичной стенкой)...
     
    Последнее редактирование: 18.09.20
  8. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Уголь будет со всего, фурмы нужны как в газгене и ядро горения. Поляки траву сырую сжигают напомню.
     
  9. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890
    Адрес:
    Новосибирск
    Это рисунок в Крокодил... Дружеский шарж называется...
    По ПВ в шнек... В реторте есть своё пространство под воздух и есть форсунки в чаше реторты...
    В шнек вводится подпорный воздух, который препятствует проникновению пирогазов в топливный бункер... Он же используется для некоторой газификации углерода, но главным образом для обращенного пиролиза (у всех прогрессивных производителей ретортных горелок, даже поляки начали у себя внедрять)... "Анти-дым" называется...
     
    Последнее редактирование: 18.09.20
  10. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Температуру опять проигнорил... Поляки сейчас для Белоруси и водоросли под водой сжигать будут...:)]
     
  11. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Температура не проблема при создании соответствующих условий. Сферическая сова в вакууме на конструкцию собственного котла не натягивается. :) Нужно таке условия создавать.
     
  12. Perelesnik
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.614

    Perelesnik

    Живу здесь

    Perelesnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.614
    Адрес:
    Черкассы
    @Сергей247, у меня не получилось. Конденсат с нейтральной кислотностью не выходит у меня. Вообще, была проблема с тем, куда его сливать. На газон? То там трава несколько лет расти не будет. В канализацию? Мои "полезные" бактерии в септике не возрадуются.
    Дополнительно нейтрализовать конденсат химически? Ну суета же, и еще один расходник. Даже если "реактив" производит сам котел, все равно суетно.
    Кроме того, всегда есть унос пыли. А она на капельки хорошо так оседает.
    И еще есть моменты недожига, на загрузке мокрого топлива, например. Это уже не пыль, а углеродик, и смолистые...

    Поэтому я пошел другим путем, который описал только что чуть ранее в сообщении.
    А тепловой насос строить - то он дороже всего котла получится. На какой год это окупится? Да и шумит оно - это у нас неприемлемо. Хотя это самый правильный подход к делу.
    Вплоть до получения на выходе не жидкого конденсата, а кубиков льда.

    Вообще, есть понятие экономической целесообразности и периода окупаемости. Если экономия 10% топлива стоит 100% удорожания аппаратуры... это нужно раскинуть в деньгах по годам.
    А то может получиться, что дешевле нанять человека, который сидит у котла и щепки в него пихает весь отопительный сезон.

    Мне вот тепловой насос предлагают поставить. Хороший, экономный, и все потребности перекрывает. И даже по себестоимости, так как для работы (я контроллеры для них сейчас разрабатываю). Или даже было предложение, что даром отдадут.

    К нему еще панели на крышу поставить - по 120 дол за панельку всего можно купить, и батарею от Лифа б/у, не сильно дорого. И всё, отопление полностью автономное. И никакой суеты с твердым топливом. И на динамику цен за электричество и газ смотришь только из праздного любопытства.

    Однако, по моим подсчетам, окупаемость этой системы (включая все расходы, такие, как и строительство пристроечки для всякого этого "добра", и дренажная скважина, и переделка крыши под панели, и инвертор, и теплотрасса...) будет больше 10 лет. А это больше ресурса некоторых компонентов системы, типа батарейки. Да и за 10 лет всё может в жизни несколько раз поменяться.
    Зная характер наших правительств, то и налог на подобное еще влепят - есть такая у них привычка: как только что-то начинает приобретать массовый характер, так сразу к нему пытаются "прикрутить краник".
    Хотя на сегодня это самая "правильная" система отопления. И много кто ее себе здесь делает.
    А я не делаю. Посчитал, и решил, что пока не выгодно.
     
  13. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Всё намного проще, но требует изменения конструкции. При чём тепловой насос? Конденсат нормальный у людей очередь из огородников выстраивалась. Золой поливают тоже. Вся проблема в детских болячках малого диаметра райзера. Соответственно скоростях и температурах. Изменения небольшие в существующей конструкции. Благо в ней уже заложены нужные принципы. В частности подогрев Тух после конденсации.
     
  14. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Температура и есть условие, причем основополагающее.
     
  15. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Так я укурсе. Про ещё одну саморегуляцию писал же не раз, ООС по восстановительной реакции...
     
Статус темы:
Закрыта.