1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,84оценок: 31

Ракетный котел - 2

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Perelesnik, 19.07.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Perelesnik
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.616

    Perelesnik

    Живу здесь

    Perelesnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.616
    Адрес:
    Черкассы
    Второй минимум - выгорела нижняя часть более мелкого топлива, а крупное зависло вне зоны активного горения. Температуры в бункере было еще недостаточно для пиролиза этого топлива в том месте, где оно находилось, оно могло гореть только в зоне, куда поступал первичный воздух.

    Я заметил падение температуры, открыл дверку бункера и пнут эти дрова кочергой. Дрова упали на колосник и всё вернулось в нормальный режим.

    При последующих загрузках, когда бункер был уже прогрет выше 400 градусов, такие манипуляции были уже ненужными. Дрова и вверху бункера, вне потока первичного воздуха, вполне нормально терморазлагаются.

    Еще в прошлом сезоне заметил, что проблема зависания топлива имеет место только при недостаточно горячем бункере. А когда бункер горячий, то уже без разницы - дрова производят газ в любом месте бункера, разлагаются и выше входа в трубу, а потом сами падают вниз, потеряв часть своего геометрического размера.

    Одно только нужно - чтобы на колосниках что-то было, способное поддерживать температуру.

    Есть данные, но пока не перевел в компьютерный вид - долго набирать.

    Сейчас интерес поддерживает задача создания "умного" управления для котла. По самому котлу... уже не интересно.
     
  2. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.769

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.769
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Perelesnik,
    Ну из графика уже и алгоритм виден. Взять скорости изменения температуры (будет видно интенсивность процесса), определить пиковые значения (начало - конец процесса, а с первым показателем еще и направление процесса) и пропорционально температурным кривым запустить управление. Заслонки будут или еще чего это скорее на любителя. ВВ вообще пряой пропорцией управляется, а ПВ у вас зажат, получается, что сигнализатор наличия топлива будет и управление заслонкой ПВ - управление мощностью, в рамках температуры теплоносителя конечно. Вот если топливо сменить, алгоритм другой потребуется, здесь будет интересно.
     
  3. Eldobaz
    Регистрация:
    07.12.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    40

    Eldobaz

    Участник

    Eldobaz

    Участник

    Регистрация:
    07.12.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Что бы вручную не вводить данные можно же к ардуинке прицепить модуль для флеш-карты и сливать в текстовый файлик все данные с каким-нибудь временным интервалом, разделять числа точкой с запятой, например. Эксель потом с удовольствием проглотит этот файл.
     
  4. Perelesnik
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.616

    Perelesnik

    Живу здесь

    Perelesnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.616
    Адрес:
    Черкассы
    Собрал сегодня схему приемника.

    Можно подключать через USB к компьютеру и использовать для просмотра на экране показаний с датчиков на котле.
    Но можно уже использовать и без компьютера, просто дав питание от зарядного устройства для мобильника (питание по тому же USB кабелю).

    В любом случае, само устройство даст необходимую информацию о состоянии котла.
    Как вариант, можно питать и от батарейки, вообще без всяких проводов и кабелей.

    Но на ночь я его просто воткну в розетку возле кровати.

    Корпус пока не делал, а "начинка" выглядит так:
    20171201_003933.JPG 20171201_003944.JPG 20171201_003952.JPG
    Собственно, там плата с микропроцессором, плата приемника на 433 МГц, динамик, антенна и четыре светодиода.

    Девайс получает данные от контроллера котла и уже сам на основе них принимает решения о том, беспокоить ли хозяина по поводу необходимости загрузки топлива или иной физической активности.
    Будить с помощью звукового сигнала начнет только в самом крайнем случае, когда уже всё плохо, и нужно реально идти к котлу, чтобы потом не столкнуться с большими затратами времени на возобновление его работы.

    А если ничего критического, то сигнализирует только световыми сигналами (малой в доме, так что лучше без лишних звуков).

    Световая сигнализация такая:
    Первое - сигнализирует о наличие связи с котлом. Куда же без этого. Мигает белым светом, если связь есть.
    Далее, дает знать в общих чертах о температуре в райзере: если там ниже 600, то не светится, если выше 600, горит зеленый, если выше 800 - загорается желтый, если выше 950 - загорается красный.
    Если пора идти загружать (райзер ниже 600 и бункер ниже 420), изображает "бегущие огоньки" от зеленого к красному.
    Если же всё плохо, и в райзере ниже 450, а в бункере ниже 300, то тогда уже кричит через динамик и мигает красным.

    Думаю, вполне достаточная минимальная информация. А полную информацию можно получить в реальном времени, воткнув девайс в компьютер.

    Одно еще нужно доделать: установить таймер в контроллер котла, чтобы отсчитывал время с момента загрузки. Это же время буду передавать и на приемник. Кроме того, что видно время работы бункера, это нужно еще и для того, чтобы программа в приемнике могла знать, что только что была загрузка, и температуры в трубе и бункере могут быть ниже установленных, но на это пока что не нужно обращать внимания и нет необходимости включать тревогу.

    Вот пока так...
    Не знаю, доделаю ли этот девайс за завтрашний день - у дочки Днюха, и может быть не до творчества... Но уже представляю его в стильном корпусе на своем столе:um:
     
  5. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.242
    Благодарности:
    1.898

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.242
    Благодарности:
    1.898
    Адрес:
    Минск
    Газген-обращёнка как раз из водички сделает ракетное топливо. Почему и делал упор на том, чтобы не греть сразу весь объём топлива при этом. Водичка из верхнего слоя при подсушивании проходит сквозь слой углей. При таком раскладе и режим Стоп реализовать реально. При понижении температуры над горячей зоной бункер будет делать вдох из ВВ.
     
  6. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.769

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.769
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Сергей247, Температура низкая для газогенерации, слой углей тоже ее не имеет. Надо 1000 градусов получить, чтобы реализовать схему.
     
  7. Perelesnik
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.616

    Perelesnik

    Живу здесь

    Perelesnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.616
    Адрес:
    Черкассы
    Благодарю за идею.
    Под рукой не случилось модуля для флешки, да и самих флешек...
    Пока сделал вот так:
    Снимок.JPG
    Наладил отсылку данных через COM-порт с периодичностью в 5 секунд, а то сначала оно у меня слало данные по мере поступления, а это большой объем избыточной информации.

    В таблице тоже воспринимается.
    Снимок.JPG

    Но, конечно, лучше писать лог прямо в котле, с периодичностью в минуту или больше.
    По COM-порту мне нужно более частое обновление, а оно избыточно для лога.

    Кстати, данные на скриншотах - это после 13 часов ночной работы котла на загрузке 2/3 бункера. Сейчас там догорают угли, жду, пока бункер остынет градусов до 420-400, чтобы сделать загрузку на день.
     
    Последнее редактирование: 01.12.17
  8. King1972
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267

    King1972

    Живу здесь

    King1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Донбасс
    @alarin, можно вот этот тезис чуть подробнее, не понял - и честно в этом признаюсь).
    А вообще, с метрологией, всё так быстро понеслось вскачь).

    А, обновил страницу, увидел сообщение Сергею в 9.00, понял, кажется .
     
    Последнее редактирование: 01.12.17
  9. StarykovMih
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    176

    StarykovMih

    Живу здесь

    StarykovMih

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Киев
    Минута тоже достаточно часто... процессы медленные (ИМХО). 2...3 минуты, думаю, достаточно нормальный компромисс...
     
  10. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.769

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.769
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Сергей247, @King1972, Ну вот последний график Руслана, при горении угля 500 и 600 градусов. Для синтез газа надо 1000. Все на своих местах.
    @Perelesnik, Руслан, если не затруднит, сделай для народа опыт, когда угли тлеют и температура не меняется, открой ПВ, покажи картинку. У меня при открытом ПВ разгон в топливнике был до 700 градусов, температура обогнала райзер на полторы сотни. Если с такой температурой топливника, туда чего подкинуть, то из райзера факел смерть Помпеям.
     
  11. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.769

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.769
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @King1972, Допилил сегодня котел до такого вида
    DSC02612.JPG DSC02610.JPG DSC02609.JPG
    Сейчас кровельные работы, элементы крышки в сушилке срастаются. Подбираюсь понемногу, до финиша еще далеко, но запалить можно будет уже скоро.
     
  12. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.242
    Благодарности:
    1.898

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.242
    Благодарности:
    1.898
    Адрес:
    Минск
    На известных рисунках и в описании как раз в слое углей 1000-1100 градусов. Локально. Зажато для сохранения снизу золой-теплоизолятором и сверху подсыхающим топливом-утилизатором тепла. Температура самоподдерживается за счёт изменения толщины слоя и подачей проходящего сквозь слой ПВ сверху вниз. Может до сих пор не увидено всех плюсов газгена с райзером? Широкие возможности изменением объёма горячей зоны позволят реализовать как Стоп, так и быстрый выход в рабочий режим. Нет зависимости большой от температуры бункера. И самое главное производство ракетного топлива - сингаза. Полноценная ракета, а не периодическая.
     
  13. Perelesnik
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.616

    Perelesnik

    Живу здесь

    Perelesnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.616
    Адрес:
    Черкассы
    Затруднит. Мне сейчас перегревать бункер категорически не желательно. И так в помещении жарище, вот сейчас сижу за компом вообще в одних джинсах и с голым торсом.

    Сейчас вот акая ситуация:
    Снимок.JPG
    первый столбец - время
    второй столбец - райзер
    третий - бункер
    четвертый - вода
    пятый - температура воздуха в комнате, где котел находится (было 33, но включили кондиционер на охлаждение)
    последний - относительная влажность воздуха в помещении

    И это уже часа полтора-два прошло, как регулятор зажал первичку в самый возможный минимум.

    Мне просто некуда девать тепло сейчас. За двое суток уже прогрел всё, что только возможно, до мягкой Сочинской погоды. Сначала было куда девать - стены, полы, потолки... ну и высушить весь дом от влажности. За пару суток все нагрелось и высохло. А теперь уже туда больше не лезет тепло, некуда.

    Уже и специально гружу только крупные дрова, чтобы медленнее горели, и стараюсь бункер не перегревать. Но сейчас "плюсы" на дворе, а устойчивые "минуса" только со следующей недели будут.

    Вот график моей борьбы с повышенным производством тепла котлом:
    Ямка по центру - это сразу за загрузкой топлива.
    Снимок.JPG

    Поэтому предложенные Вами эксперименты я отложу до конкретной морозной погоды.

    Вот, пока писал, так изменилось:
    Снимок.JPG

    Чтобы еще сильнее "заглушить реактор" - понизить температуру в бункере, нужен более качественный клапан первичного воздуха, а не такой, как у меня, с зазорами чуть ли не до половины миллиметра. Затыкание входа первички тряпкой помогает... но это позор какой-то, тряпкой котлом управлять.

    Вот, думаю по поводу улучшения плотности клапана...
    Но это только по теплой погоде проблема, в морозец - уже нормально, когда теплопотери дома увеличиваются.
     
  14. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.242
    Благодарности:
    1.898

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.242
    Благодарности:
    1.898
    Адрес:
    Минск
    Можно взять мягкий двусторонний скотч, наклеить на целлофан и пройтись периметр клапана. Прилегание должно стать лучше. Утечки по осям устранить колечками из фетра.
     
  15. Supervintiks
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.215
    Благодарности:
    10.459

    Supervintiks

    Живу здесь

    Supervintiks

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.215
    Благодарности:
    10.459
    Адрес:
    Русь
    :hello:я этот канал специально удлинил чтоб пламя не вылезало:)
     
Статус темы:
Закрыта.