1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,84оценок: 31

Ракетный котел - 2

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Perelesnik, 19.07.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. King1972
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267

    King1972

    Живу здесь

    King1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Донбасс
    Замечание верное, не спорю.
    В существующий прототип сложно внести изменения без существенных издержек.
    Но кто может запретить последователям делать чуть по другому ?)

    А вообще я с этой идеей немного не ко двору, но отказываться от неё не стану.
     
  2. StarykovMih
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    176

    StarykovMih

    Живу здесь

    StarykovMih

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Киев
    Как всегда в технике, любое решение это компромисс - улучшаешь одно, ухудшается другое.

    Никто и не думает запрещать последователям и исследователям прикладывать ум, честь и руки и делать немного по другому.

    Не обижайтесь, это просто обсуждение каких-то вариантов и высказывание мнений. Тут все "ко двору".
     
    Последнее редактирование: 14.12.17
  3. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @StarykovMih, Единичку и двоечку не поставил (увеличение температуры на входе дает увеличение объема на выходе, для понятности написания формулы в виде произведения, где единичка вход, а двоечка выход), ибо раньше было много раз, а если только единичку, то как у вас будет формула. По тексту так и есть, при постоянном давлении от градусов растут объемы и далее по тексту... Если видим температуру, то из мощности объем можно получить...
     
  4. Perelesnik
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.614

    Perelesnik

    Живу здесь

    Perelesnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.614
    Адрес:
    Черкассы
    О. как интересно :um:
    Мне высокая труба полезна была еще и тем, чтобы можно было нормальный теплообменник поместить, с достаточной площадью и зазорами. При том, максимально простой и дешевый в производстве теплообменник. С минимумом сварных швов и оптимальным раскроем листа металла.
    Проще цилиндра вряд ли что-то придумать получится. Оно и давление нормально перераспределяет - нет потребности во вваривании шпилек, и без прямых углов, и всего один вертикальный шов на каждом листе. И лист стандартно 1х2 метра. И саже особо негде застрять - нет малых сечений.
    И получается, что чем выше цилиндр, тем лучше. Выгоднее уменьшить диаметр (при сохранении сечения для прохода дымгаза), но не высоту. Высоту лучше увеличивать. По многим вполне очевидным причинам.

    В увеличении высоты меня останавливает только несколько соображений:
    - размеры листа металла
    - увеличение сопротивления в керамической трубе диаметром 85 мм. На большем диаметре можно и выше, пропорционально.
    - общие габариты корпуса котла.

    Теперь проза жизни.
    Топим обычными дровами. Утром грузил совсем мало, чуть выше входной щели получилось. Всё на минимуме по воде.
    Картинка стандартная:
    Снимок.JPG
    Две линии ушли в параллель. С момента записи графика прошло еще 20 минут, параллельность и теперь не нарушена. Автоматике делать нечего - всё на саморегуляции.

    ЗЫ: сегодня произошло редкое и приятное событие - позвонил один человек, попросил разрешения заехать ко мне на пару минут. Заехал, положил на подоконник бумажку в 100 долларов, сказал, что это на поддержку моего дальнейшего творчества, поблагодарил за мою деятельность и быстро уехал... Я от неожиданности даже как-то и не успел толком отреагировать.
    Вот, и такое бывает в жизни. Я до сих пор под впечатлением...
     
    Последнее редактирование: 14.12.17
  5. StarykovMih
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    176

    StarykovMih

    Живу здесь

    StarykovMih

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Киев
    Похоже, что можно немного прикрыть вторичку. Это немного уменьшит подмес холодного воздуха не сильно влияя на горение. Нет?
     
  6. King1972
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267

    King1972

    Живу здесь

    King1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Донбасс
    Да больше досада, что по этому направлению мало кто может чего подсказать.

    Вот только высота теплообменника плохо ладит с естественной циркуляцией,
    вот тут для меня и засада / опустить котел никак - грунтовые воды у поверхности.
     
    Последнее редактирование: 14.12.17
  7. StarykovMih
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    176

    StarykovMih

    Живу здесь

    StarykovMih

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Киев
    Кстати, вопрос: насколько я понимаю, если в дровяную закладку добавлять немного угля, то при тёплой погоде можно будет следующую закладку дров делать не через 10...12 часов, а, например, через 20...24 часа. По идее угли угля должны обеспечить следующий "поздний старт".
    Такой опыт интересен?
     
  8. Perelesnik
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.614

    Perelesnik

    Живу здесь

    Perelesnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.614
    Адрес:
    Черкассы
    Уже несколько раз пробовал раньше, в ручном режиме. Уменьшение вторички на "плато" не приводит к увеличению температуры, а наоборот, приводит к ее снижению. Регулировка вторички в фазе летучих и на "плато" несколько отличается по производимому эффекту.
    Добавлю, что мне неизвестно расположение факела в трубе по отношению к термопаре.
    По факту, в любой период работы котла понижение подачи вторички ниже отметки "90" приводит к падению температуры в райзере. Но это пока просто наблюдения. Окончательных выводов еще не делаю.

    У меня нет угля. Но когда пробовал топить угольным брикетом, то сделал вывод, что это только для сильных морозов - в теплую погоду идет перегрев всего.
     
  9. StarykovMih
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    176

    StarykovMih

    Живу здесь

    StarykovMih

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Киев
    я имел ввиду уголь, именно, как добавку к дровам для продления периода "поджига" и в небольших количествах, которые не сильно влияют на общую теплоту горения.
     
  10. StarykovMih
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    176

    StarykovMih

    Живу здесь

    StarykovMih

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Киев
    Похоже, как раз на "плато" СО должен дожигаться.
    Странно, потому, что температура начала горения СО при нормальных условиях 700 градусов. Логично было бы предположить, что температура в райзере не должна падать ниже этого. А если она падает, значит в выхлопе должно содержаться "большое количество" угарного газа.
    Вот теперь возникает вопрос в том числе и о точке измерения температуры:
    - температуры не хватает на дожигание СО до углекислого газа и часть топлива уходит в выхлоп?
    - температуры хватает, но термопара стоит "не там"?
    ...
     
  11. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @StarykovMih, У меня термопара стояла выше, чем у Руслана. Температура была ниже, сгорание полное. СО на керамике воспламеняется при значительно более низких температурах, 450 градусов в райзере выжигает все горючее. Катализ таки присутствует... В топливнике температура не способствует образованию СО, надо под 700 иметь, чтобы угарка появлялась. При горении угля, температура в топливнике начинает превышать температуру райзера. ВВ охлаждает его. (Это тоже говорит, что СО практически отсутствует). И еще момент при высокой температуре райзера, он подобен пылесосу и по моему никакая заслонка не обеспечит протягивание воздуха, Т е есть два процесса которые идут в противоположном направлении нагрев газами из топливника и охлаждения забортным воздухом - это и есть саморегуляция, а равновесие зависит от сечений ГО или щелей ГО, как будет угодно. Я сжигал чистый уголь с теплотворкой в два раза больше чем у дров. Горел ровно в два раза дольше, при этом основной разогрев был топливника, в райзере температура была почти в два раза меньше, но суммарная мощность осталась прежней. ГО не перекрывались, печка пыхтела в режиме, без дыма и запахов. Вот это и есть положительные свойства ракеты.
    Немножко цифр Энтальпия образования СО2 - 393 кДж на моль, а у СО всего 110,5 кДж на моль, как видно разница в три раза. Разогревать топливник СО придется слишком долго. Если бы его было много, топливник был бы холодным, а райзер пришлось бы охлаждать, но мы видим другую картинку. Так то...
     
    Последнее редактирование: 14.12.17
  12. Al571
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    4.871
    Благодарности:
    4.315

    Al571

    Живу здесь

    Al571

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    4.871
    Благодарности:
    4.315
    Адрес:
    Углич
    Температура самовоспламенения СО в смеси с воздухом 610*.
     
  13. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Al571, Температура самовоспламениения СО в смеси с воздухом на палладии всего 20 градусов. Посмотрите например еще гопкалит. А у нас керамика в которой всю таблицу Менделеева найти можно. Или вот еще скопировал: В целом в состав описанного катализатора входит 2,7-11,5 мас.% марганца (в расчете на марганец) и оксид алюминия - остальное. Катализатор проявил более высокую каталитическую активность по отношению к углеводородам и СО по сравнению с известными ранее марганцевыми катализаторами - 50% степень превращения СО достигается при температуре 173-185°С

    https://www.findpatent.ru/patent/236/2365408.html
    © FindPatent. ru - патентный поиск, 2012-2017
     
    Последнее редактирование: 14.12.17
  14. StarykovMih
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    176

    StarykovMih

    Живу здесь

    StarykovMih

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Киев
    Для начала реакции горения углерода требуется температура 350...500 градусов. При этом образуется СО и СО2. 700 для горения угля не надо.
    700 это, как раз температура воспламенения СО при догорании до СО2 (Al571 пишет, что 610, может быть при каких-то условиях и 610).
    Всё равно в топливнике 450, в райзере 500 - явно не хватает для окисления СО до СО2
    Кстати, СО не обладает ни цветом, ни запахом. Поэтому отсутствие дыма и запаха не означает отсутствие СО "по умолчанию".
     
    Последнее редактирование: 14.12.17
  15. Al571
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    4.871
    Благодарности:
    4.315

    Al571

    Живу здесь

    Al571

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    4.871
    Благодарности:
    4.315
    Адрес:
    Углич
    Может быть измеряли действительно не там или ошибка в измерениях. Можно проверить алюминием, у него темп. плавления как раз 660 градусов.
     
Статус темы:
Закрыта.