1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,84оценок: 31

Ракетный котел - 2

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Perelesnik, 19.07.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. arsenty
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.095
    Благодарности:
    1.079

    arsenty

    Живу здесь

    arsenty

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.095
    Благодарности:
    1.079
    А что не 250мм. ? Цена похоже та же.
     
  2. StarykovMih
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    176

    StarykovMih

    Живу здесь

    StarykovMih

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Киев
    По длине возможны варианты в зависимости от того, где выйти - в тракте вторички или ниже - в тракте первички...
    В первом случае хватит 80, во втором надо 250 брать...
    при 80 мм конец термопары будет торчать чуть ниже оси горизонтального участка... может действительно есть смысл взять 225 и вывести его в район первого технологического разъёма райзера.
    Я так понимаю, что её надо вклеивать на герметике на несущую пластину, которую уже прикручивать к конструкции. Будет герметик держать?
     
    Последнее редактирование: 15.12.17
  3. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @StarykovMih, У меня такая же, токмо по длиннее, теперь их уже три:|: и засунуть можно будет в любое место, ну в печке разумеется. Сейчас только вольтметры дождусь, чтобы было где градусы смотреть, ну и усилители изготовить надо, печатку под них уже развел.
    В кольце керамическом дырку просверлил по диаметру чехла и просто вставил. Вата изоляции райзера вполне себе герметик.
     
  4. StarykovMih
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    176

    StarykovMih

    Живу здесь

    StarykovMih

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Киев
    какие?
     
  5. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @StarykovMih, Вот такие на 4 разряда. Верхний ряд вольтметра будет градусы показывать, а с нижнего хочу индикацию оборотов вентилятора получить.
    upload_2017-12-15_19-21-59.png
    Ну и для оперативной работы еще такую штуку взял, термопары отдельно, платина уже пришла алюмель еще в пути.
    upload_2017-12-15_19-25-5.png
     
  6. StarykovMih
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    176

    StarykovMih

    Живу здесь

    StarykovMih

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Киев
    Это чтобы на борту повесить и смотреть. Не будете, как Руслан на контроллер кидать?
     
  7. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @StarykovMih, У меня контроллер уже стоит, но организация управления по другому сделана. На котроллер выведены интерфейсы управления, а исполнительные узлы самостоятельные. Сам контроллер находится в локальной сети. Ну и доступ конечно через интернет может быть. Сейчас контроллер газовым котлом управляет, а будет двумя котлами рулить.
     
  8. StarykovMih
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    176

    StarykovMih

    Живу здесь

    StarykovMih

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Киев
    Я так понимаю, что термопара даёт как раз примерно 12 вольт при 1200С?
     
  9. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @StarykovMih, Термопара дает 12 милливольт на 1200 градусов. Усилитель постоянного тока усиливает это значение ровно в 1000 раз и получается 12 вольт, которые можно смотреть вольтметром (если есть милливольтметр, то можно смотреть сразу. У меня такой ЩА4500, может помните по видео). Кстати есть микросхемки, у которых коэффициент усиления сделан уже на заводе, для его переключения достаточно одного механического переключателя типа галетного. Для примера INA 102, INA 110. Этим платина хороша, что не надо мудрить с линейностью УПТ.
     
  10. Perelesnik
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.614

    Perelesnik

    Живу здесь

    Perelesnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.614
    Адрес:
    Черкассы
    Изменил алгоритм управления заслонкой вторичного воздуха:

    if (t1 <= 450) {
    s1 = map (t1, 300, 450, 5, 45);
    }
    if (t1 > 450 && t1 <= 600) {
    s1 = map (t1, 450, 600, 45, 90);
    }
    if (t1 > 600 && t1 <= 800) {
    s1 = map (t1, 600, 800, 90, 120);
    }
    if (t1 > 800) {
    s1 = map (t1, 800, 1020, 120, 180);
    }
    То есть, сделал управление параметрическим, а не ступенчатым.

    Результат такой:
    Снимок.JPG

    Зеленое - положение заслонки.
    Красное - бункер
    Синее - райзер.

    Топливо - остаток коряги с предыдущей топки в виде угля (утром удалось одну обтесать до впихуемого формата) и три свежих крупных полена.

    Мощность на минимуме, по воде ниже особо некуда - набирать в поддон теплообменника конденсат не хочется.

    Вот сейчас реально начал мечтать о газоанализаторе... Ну вот кто его знает, такой график - это гут, или не гут. Горит долго, греет отлично, но как и где горит в трубе - сложно понять. Возможно, я просто удерживаю фронт горения ближе к термопаре, и управляю просто расположением этого фронта горения. По воде вроде ровнее получается, чем на предыдущих графиках.
    Снимок.JPG
    Синее - вода
    Бордовое - положение заслонки вторички.

    Завтра ожидаю с почты сервопривод для первички - чувствую, когда еще и первичку к мозгам подключу, вот тогда и начнется настоящий разврат :um:

    Подготовил и еще один пробный алгоритм для вторички:

    if (t1 <= 450) {
    s1 = map (t1, 300, 450, 5, 90);
    }
    if (t1 > 450 && t1 <= 600) {
    s1 = map (t1, 450, 600, 90, 120);
    }
    if (t1 > 600 && t1 <= 800) {
    s1 = map (t1, 600, 800, 120, 180);
    }
    if (t1 > 800) {
    / s1 = map (t1, 800, 1020, 120, 180);
    s1 = 180;
    }
    Здесь увеличена подача вторички примерно в 2 раза. Нужно будет сравнить результат.

    Святой метод научного тыка...
     
  11. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Perelesnik, Изначально предполагал подачу ВВ делать параметрической, те пропорциональной температуре в райзере. Увеличение /уменьшение подачи через экстремумы показаний термопары. В алгоритме может быть использовать разностный метод.(На нисходящей ветви) Взять показания термопары в двух одинаковых временных интервалах и взять разность из значений, а полученый результат поместить в буфер. Взять разность следующих двух интервалов, от полученного значения отнять предыдущее из буфера. Если раззность получилась меньше нуля, начинаем уменьшать подачу ВВ. Значений разности интервалов можно сравнивать друг с другом. Если они станут одинаковы то произошла стабилизация температуры, подачу ВВ дальше не регулируем. На восходящей ветви тоже самое, только знак у значения будет другой.
     
  12. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Perelesnik, Использование и сравнение нескольких алгоритмов статистически даст выбор наиболее оптимального, даже без газоанализатора. Но если совсем просто, то терморезистор в трубу выхлопную и по максимуму температуры определится оптимум. Оксфорд так делает, только он и регулировать пытается только по этому показанию, а это не верно. Это скорее корректировка ошибки регулирования, так сказать обратная связь.
     
  13. Perelesnik
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.614

    Perelesnik

    Живу здесь

    Perelesnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.614
    Адрес:
    Черкассы
    Итак, на больших поленьях и параметрической подаче вторички в минимальном размере:
    Снимок0.JPG
    На подаче вторички примерно в 2 раза больше:
    Снимок.JPG

    Общее время горения в обеих случаях примерно одинаковое.
    + -, так как поленья не идеально одинаковые в каждой из загрузок.
    По воде ощутимой разницы нет.
     
  14. tronco
    Регистрация:
    05.02.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    13

    tronco

    Участник

    tronco

    Участник

    Регистрация:
    05.02.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Рязань
    С интересом читаю тему.
    Один из участников предложил выбирать отверстие в половинке шамотного кирпича.
    Интересно насколько удалась затея?
    Поскольку в моем случае это было бы наиболее легкий путь.
     
  15. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Perelesnik, Проинтегрируйте плиз верхний и нижний графики ограниченные синей линией. На исходниках это проще, чем с экрана цифры списывать. Общее количество тепла получим, если теплоемкость в обоих случаях одинаковая, то ее за скобки и в ноль. Результат будет наглядным и интересным. А можно еще и часть и между синей и оранжевой... Где тепла больше, там и регулирование оптимальнее. Конечно одного раза (в смысле сравнительного сжигания) недостаточно, но все же...
     
Статус темы:
Закрыта.