1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,84оценок: 31

Ракетный котел - 2

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Perelesnik, 19.07.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Столица
    @alarin, где был замер 1100 ? вверху туннеля?
     
  2. arsenty
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.100
    Благодарности:
    1.081

    arsenty

    Живу здесь

    arsenty

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.100
    Благодарности:
    1.081
    Вы не внимательно читаете. Выше входа больщая температура, а в верху примерно половина от оной. Интересная мысль выплывает из этого, а какая длинна нужна райзеру...?
     
  3. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Датчик греем ещё и излучением, вот и разница в показаниях. Ещё раз дам ссылочку на эксперимент с топкой Берга, где по моей просьбе плавили люменевую проволоку над райзером.
     
  4. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Igrek1977, @Сергей247, Не может термопара стоящая в газовом потоке иметь температуру выше этого потока, тем более она в чехле. Можно упрощенно сказать, что 1100 в нижней части райзера, 570 в верхней части райзера, здесь происходит расширение потока, энергия уходит на заполнение объема+начинается теплосъем.
     
  5. Perelesnik
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.616

    Perelesnik

    Живу здесь

    Perelesnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.616
    Адрес:
    Черкассы
    Верно, в вертикальной трубе происходит расширение, а так как относительный объем газа увеличивается, а энергия остается прежней, то уменьшается температура.
    Только
    немного не верно сказано: энергия никуда не уходит, суммарная энергия остается прежней, просто она распределяется по большему объему теплоносителя (газа).
    Поэтому в отдельной точке объема температура получается меньше, но суммарно энергия та же.

    По предыдущему замечанию о высоте райзера напомню, что райзер у нас используется и как высокоэффективный "внутренний дымоход", то есть, как источник тяги (чтобы не ставить дымососы и не тратить энергию на работу внешнего дымохода). Кроме того, длина пламени при разном топливе и разных условиях горения может значительно превышать 1 метр... а если реальный язык пламени повстречает на своем пути холодную поверхность, то будет нам эффект свечки и стеклышка.

    Да, без герметичности бункера система работать не будет в том режиме, который здесь рассматривается. Это будет какой-то другой режим, и совершенно другой разговор.
     
  6. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Андрей. В приводимом ролике плавления медной проволоки в низу райзера добиться так и не удалось. Есть зависимость от сечения райзера и скоростей в нём при той же его высоте примерной. До 10 см и выше разница будет приличной ещё за счёт упоминавшихся выше причин поверхностного притяжения.
     
  7. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Сергей247, Не могу сказать на счет скоростей, увеличение сечения райзера, расход газа увеличится точно, скорость появляется вместе с давлением в топливнике, при повышенной температуре. Зависимость явно не линейная, понаблюдаю пока...
     
  8. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.432
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.432
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Как 9 беременных не могут родить за месяц, так и куча малограмотных ничего путного не скажут. Еще раз: увеличение площади сеччения дозвукового потока - это торможение и увеличение статического давления потока, как бы ни казалось кому- либо. Студенты это на третьем курсе проходят, кто по гидравлике, кто по газодинамике.
    Вы как бы слегка путаете два принципиально разных явления: истечение жидкости из сосуда и поток жидкости. А если на это дело наложить такое явление как увеличение энергии в т н райзере, то вам с 3 классами ЦПШ в этом деле вовек не разобраться. По крайней мере студенты после обучения по этой специальности в таком вопросе откровенно плавают.
     
    Последнее редактирование: 01.01.18
  9. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
  10. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.432
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.432
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    И вам не хворать. Вот почему-то каждый думает, что может управлять государством и клепать котлы. Понимаю, что вы из этих самоучек самый грамотный, но вот если я не могу отличить кислоту от щелочи, то и не умничаю по этому поводу. А вот вы, например, с трудом представляете откуда тяга берется и главное, на что она расходуется, своими постами размером в лист заполонили тему и уверенны что кто-то способен их прочесть, а не только понять.
     
  11. arsenty
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.100
    Благодарности:
    1.081

    arsenty

    Живу здесь

    arsenty

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.100
    Благодарности:
    1.081
    Уважаемый Оксфорд, я лично мало обученный-чИтаю и пИсаю с помощью клавы и Гугола, но ближе к делу...!То что Вы написали выше совершенно верно. Во всяком случае на уровне моих незнаний. У меня вот вопрос возник по опытам Андрея:,а какой длинны нужен т н райзер? Может не нужен вовсе? А тогда, что нужно в его варианте опыта...?.
     
  12. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @arsenty, Не ответит, кремень-человек... Вот такая зависимость - объем райзера 4500 куб см, объем колпака 10000 куб см, т е разница в 2,2 раза, точно такое же соотношение температур в райзере и колпаке (цифры все в пределах погрешности) Однако соответствует приводимой формуле зависимости объемов и температур. Как бы напрашивается вывод по поводу взаимных геометрий и температур, так и до скоростей досчитаться можно. Данные конечно кто бы еще перепроверил, но пока такие. Что есть, то есть...Здесь и есть пожалуй ответ, да и у Берга в таблице есть взаимные размеры, можно прикинуть, что получится по градусам при изменении геометрии.
     
    Последнее редактирование: 02.01.18
  13. arsenty
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.100
    Благодарности:
    1.081

    arsenty

    Живу здесь

    arsenty

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.100
    Благодарности:
    1.081
    При такой зависимости можно теплосьём любой причудливости заделать. Т. Е. под любой теплоноситель типа тосол и прочих температура не стойких на разложение. У меня в компрессорной ниже +5 не желательно опускать приходится для экономии систему тосолом греть, а он долго не живёт при прохождении черех ТО с температурой выше 250.
     
  14. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @arsenty, Нет, В ТО 250, на фото же видно, что верх футерован, там почти 2 см. ваты каолиновой+ все, что нанесло. А теплосъем на нисходящем участке да можно порезвиться.
     
  15. glory24
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    102

    glory24

    Живу здесь

    glory24

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Киев
    Не имеет смысла. Через некоторое, непродолжительное время работы котла, уплотнители на дверках "дубеют" и все равно уже не уплотняют как в первый запуск.
     
Статус темы:
Закрыта.