1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Вариант коробчатой плиты - плита кольчатая

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Olivka557, 04.09.17.

  1. nurzigan
    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    594

    nurzigan

    Живу здесь

    nurzigan

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    594
    Лента у меня специфическая. Она из бетона. Снизу отлита подушка. Шириной 65 см, ну и толщина стен дома такая же. Высота подушки насколько помню сантиметров 40. В подушке два слоя 16 или 18 арматуры по пять прутков. Расстояние между слоями сантиметров 30. Получилась не подушка, а балка под всеми стенами дома. Далее на балке стоит снаружи тоже отлитая из бетона стена толщиной в 25 см. А изнутри дома на этой же подушке стоят с интервалом примерно 180 см железобетонные колонны толщиной тоже 25 см. Далее на этих колоннах стоят плиты перекрытия. А пространство между колоннами заложено блоками. Получается, на подушке снаружи стоит "бронежилет", а внутри колонны и блоки. Между слоями получается промежуток в 15 см, который заполнен утеплителем. Такой слоеный конструктив идет по цокольному, первому и второму этажам. Соединение слоев производилось гибкими базальтопластиковыми стержнями.
    Наружная стена ленты армировалась под и над окнами и по вершине ленты двумя прутками кажется 12 арматурой. Естественно, армирование производилось и между горизонтальными прутками и между вертикальными слоями. В общем, лента фундамента превратилась в балку высотой под 3 метра, что и стало цокольным этажом с небольшими окнами. Глубина заложения ленты 180 см, т. к. под одним из углов дома оказалась глина. Вес сейчас сообщить затрудняюсь, но думаю совсем не легкий, а общий вид дома можно увидеть https://www.forumhouse.ru/threads/360419/. Это примерно куб 9м Х 9м Х 9м, с пристройками, а в этой форме есть неплохая экономия как на стройматериалах, так и в затратах на отопление.
     
  2. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.268

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.268
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Не угадали ничего. Все в молоко.

    Раз вы ограничены в бюджете, То и решения будут бюджетные, их много разных.

    Например Вы говорили что отопление будет реверсивным воздушным кондиционером.
    Для этого случая есть решение воздушник + геотермальный контур.
    Цена тюнинга от 1000 долл. Экономия по электричеству 70%.
    Без затрат на та и СК.
    Окупаемость 1 год.

    Если в бюджет Вашего дома входит самодельный СК и бассейн, то задачка посложнее будет.
    В этом случае решение будет неотделимо от конструктива дома.
    И что бы найти оптимум, нужно хотя бы знать начальные условия.
    Конструктив дома.
    Устройство фундамента
    Теплопотери дома в начальном варианте.
    Способ использования тепла от СК, по воде или по воздуху.
    Планируемая система отопления, водяная, воздушная, смешанная.
    Та воздушный, водяной?
    Потому что бассейн и ГВС можно греть и через воздух.

    Ну и тд.

    Вариантов очень много, а искать решения можно по разным приоритеам,
    Бюджет
    Минимальные затраты на отопление
    Максимальный комфорт в доме.
    Минимальные издержки на обслуживание.
    Долговечность

    Ну и тд.
     
    Последнее редактирование: 16.09.17
  3. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    Спасибо, ответы все есть и выложила. Поясните, чего не хватает? :love:
     
  4. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    @PipilatsMotors, ,Вы писали: "

    "Например Вы говорили что отопление будет реверсивным воздушным кондиционером.
    Для этого случая есть решение воздушник + геотермальный контур.
    Цена тюнинга от 1000 долл. Экономия по электричеству 70%.
    Без затрат на та и СК.
    Окупаемость 1 год."

    Прошу Вашего мнения об ещё одной моей идее: соединить дренажные трубы вокруг дома трубой с холодным треугольником, где планирую установить наружные блоки кондиционеров. Внизу сделать выход притока с одной стороны дома, а подъем на крышу в канале камина с другой стороны (или где - ещё подумать). Дренаж находится на глубине 1 м, полый, воздух будет подогреваться теплом земли и моей подогретой холодным теплом отмосткой, самотеком выходить на крышу, повышая СОР кондиционеров. Предусмотреть контроль температуры выходящего воздуха, при +2 отключать, что бы не заморозить фундамент. Тогда и геоконтура городить не надо:love:.

    По поводу окупаемости, если мы учтём подсыпку на 1 метр - окупаемость колец тоже год, а если учтём все остальное - конструктивная гидроизоляция, замена ЭППС на ППС 25, легкость разводки коммуникаций (экономим на копке), то кольца мне дают существенную экономию. :love:
     
  5. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    Расчёт теплопотерь для моего домика (гб, D300, 1 эт, мансарда, цокольный этаж из 1,5 кирпича, утеплённого 15 см ПСБ 25, с утеплённой отмосткой, 8,5м * 12,5м).
    Часть1.
    Пол цокольного этажа (утепление вглубь, в грунт на 1 м 10см ПСБ25, отмостка на 1 м 5 см ЭППС.

    В одном из своих сообщений @
    alexxxxx

    привёл пример расчёта теплопотерь в грунт (см вложения)

    IMG_4788.PNG IMG_4785.PNG IMG_4786.PNG IMG_4787.PNG IMG_4789.PNG

    В примере приведён расчёт для домика 71,6 м2, заглубленного на 1,5 метра в землю. У меня с одной стороны будет заглубление на 1 метр, с другой на 2 м, примем, что заглубление одинаковое. Мой домик больше на 30 %, тогда:
    0,617 кВт * 24 ч * 90 сут (остальные месяца солнца достаточно, что бы греть ТА) * 130%= 1733 кВтч тепловой энергии в отопительный период нужно возмещать на теплопотери в условный грунт, т е в ТА). В расчёт не принимала, что центральная зона пола отсечена от " грунта", т е ТА 10 см утеплителем ПСБ 25.
     
    Последнее редактирование: 17.09.17
  6. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    Расчёт теплопотерь для моего домика (гб, D300, 1 эт, мансарда, цокольный этаж из 1,5 кирпича, утеплённого 10 см ПСБ 25, с утеплённой отмосткой, 8,5м * 12,5м).
    Часть 2
    Стены - 247 м2.
    Для простоты расчёта примем, что теплопотери утеплённых стен цоколя и стен из ГБ одинаковы: 21 кВтч за отопительный сезон у нас. Тогда: 247 м2 (площадь стен без окон) * 21 кВтч = 5187 кВтч потерь на стены за сезон.
    Окна - 52 м2.
    Берём формулу:
    4i -10Ar-4-10-4, сопротивление теплопередаче R = 0,85
    IMG_4795.PNG IMG_4794.PNG
    По формуле расчёта теплопотерь вычисляем теплопотери через окна:
    Q окон = S* dT / R = 52 * 30 градусов/ 0,85 = 1835,3 (Втч) или 1,83 кВтч в час теряют все окна.
    В сутки: 1,83 * 24* = 43,92 кВтч, в отопительный сезон: 43,92 * 179 отоп суток = 7876 кВтч - потери через окна в отопительный. сезон.

    Крыша -98 м2.
    Не учитываю холодный треугольник. Утепление 300 мм мин. Ваты, плотностью 75 кг/м3:

    11, 41 кВтч за сезон/ м2 * 92 м2 = 1049,72 кВтч

    Итого, пол + стены+ окна+ крыша:
    1733 кВтч + 5187 кВтч + 7876 кВтч + 1049,72 кВтч = 15846 кВтч в отопительный сезон теряет такой домик площадью 288 м2 (цоколь, этаж, мансарда).
    Или 15846 кВтч: 6 мес отоп сезона= 2641 кВтч в месяц отопит сезона.
     
  7. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    Итак, приблизительно 15846 кВтч тепла мне надо затратить на отопление.
    Ранее я приводила приблизительный расчёт мощности моего самодельного водно- воздушного СК
    (пост156) 0,45 квтч/ м2 площади самодельных СК в солнечный или облачный зимний день. Но там тогда я считала 40 м2 самоделок. СК. Когда учла площадь крыши и точнее посчитала, сейчас их площадь примем в 150 м2.
    Тогда: 0,45 кВтч / м2 * 150м2 = 67,5 кВтч - мощность самодельных СК площадью 150 м2, при КПД 30% в средний зимний солнечно- облачный день. Поскольку крыша чёрная и металл, уклон запроектировать, чтобы снег не лежал (50 градусов хватит?), учавствует в расчёте весь СК.

    67,5 * 72 солнечно- облачных дня = 4860 кВтч - условно, треть отопления ежегодно мне компенсируют СК с ТА, так как без ТА 67, 5 кВтч в день я не удержу!
    4860 * 1,6 гр кВтч = 7776 гр, или 299 долл.

    Далее, ГВС с марта по октябрь ( пост 285) - 7 мес - 376 долл. Всего 675 долл (учла 7 мес, можно 8)
    Окупаемость системы СК + ТА:
    2500 (долл ТА) + 2000 (долл СК) = 4500 долл.
    4500: 676 = 6,6 лет. (это если не учитывать удешевление стоимости самого фундамента при использовании моей идеи). При этом система СК не требует единовременного вложения средств, Ее можно делать по мере поступления средств.

    Чтобы получать доход в 675 долл в год, я должна положить в банк под 5% 13500 долл. И молиться, чтобы банк не лопнул. :|:. Затраты на всю мою систему СК и ТА 4500 долл. Т е 4500 долл будут давать мне доход как 13500 долл в банке, т е 15 % годовых, без всяких рисков, всегда:|:. По моему, хорошая прибавка к пенсии:)].

    @
    PipilatsMotors, прошу, проверьте мои расчеты:hello:.
     
    Последнее редактирование: 17.09.17
  8. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    Прошу прощения, опечатка, кирпич в цоколе утеплён 150 мм ПСБ 25
     
  9. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    3.462

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    3.462
    Адрес:
    Москва
    вы бы лучше ссылки эти сообщения приводили, а не скриншоты. И пользователя неправильно указываете, он так не увидит уведомление о том, то вы его упоминаете.
    Не нужно копировать ссылку пользователя. Нужно написать @ и потом начать набирать имя пользователя, форум выдаст варианты, выберите из них нужный. Ну или нажмите на имя пользователя слева от его сообщения, форум вставит его в правильном формате в ваше сообщение.
    Расчет по теплопотерям плюс-минус палец, но для Харькова может быть и похожим на правду.
    Ой, как бы не вылезла эта замена вам боком. ППС с гидроизоляцией еще можно применить под фундаментом, где никакой живности нет. Но над влажным фундаментом с доступом воздуха - я бы побоялся. С большой неохотой а применил ППС на стенах дома под облицовочной плиткой, но у меня другого варианта не было - ЭППС вообще не пропускает влагу, а мне нужно было дать возможность ей из стен хоть как-то выйти наружу.
    Поделитесь конструкцией ваших самодельных СК. Каким образом вы всю крышу планируете использовать?
    Вместо такой "ручной" отсылки к сообщениям вставляйте ссылку на это сообщение. Можете выделить, скопировать и вставить номер сообщения, на который хотите сослаться. Мало кто имеет желание рыскать по всех вашей теме в поисках нужного номера сообщения, не зная дажы страницы, на которой он находится.
    Дайте ссылки или скопируйте сюда ваши расчеты про 0,45 кВт*ч/м2 зимой.
     
  10. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    Возможно, и лучше, но я не знаю, как с другой темы вставить ссылку;). Спасибо, я думала, что собака все делает, и пользователь видит.

    Лео, Вы не находите, что если Вы будете немного более вежливы и терпимы, с Вами легче будет общаться? :hello:
    Пишу с планшета, нажимая слева, открывает профиль.
    Вот, ещё попробовала, так? https://www.forumhouse.ru/posts/19742083/
     
  11. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    Спасибо, с ссылками разобралась:hello:.
    По поводу ПСБ 25 - не очень понимаю, почему под верхней плитой должно быть сыро? Вода в закрытых кульках, постоянный нагрев, т е высушивание. Почему там должно быть сыро? И потом, а как люди живут с едва прикрытым от улицы цоколем на сваях? Здесь почти то же самое- никакого сообщения между помещением и фундаментом нет! Считайте это улицей в земле:).

    Конструкция коллектора на крыше (боюсь опять Вас разгневать) тоже простая - под чёрным профлистом металлопластовая труба с теплоносителем незамерзайкой. На форуме встречала сообщение от пользователя. Мельком он упоминал, что греет летом ГВС прокачивая воду через садовый шланг, который он кинул под крышу. Темы у него нет:love:, сообщение давнее. Возможно, кину и садовый шланг тоже, протестирую и выберу лучший:love:. Если можете, посоветуйте свои варианты.
     
  12. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    3.462

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    3.462
    Адрес:
    Москва
    Это значит, что зимой у вас солнечных коллекторов нет. Только приход через окна. Про подзарядку ТА зимой забудьте.

    Я ваше зеркало в этом отношении ;)
     
  13. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    Почему нет? Стеновые 52 м2. будут работать. В моем случае февраль уже будет работать и по воде, и крыша тоже, а по воздуху будут стеновые работать и ноябрь, и январь со второй половины.
    Не припомню невежливых посылов в Ваш адрес, но в любом случае, я за взаимное уважение и корректное общение:hndshk:
     
  14. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.268

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.268
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Этот расчет не верный, потому что товарищ берет среднюю температуру отопительного периода, а рассчитывает цокольный этаж, который утоплен в грунт.

    Глянул несколько страниц Пособия на которое он ссылается (кстати очень не плохо написано),
    И здесь ошибок предостаточно, типа таких:
    03.png

    Очень сумбурно, ни чего не понял

    Вот ссылка на пособие http://files.stroyinf.ru/Data1/50/50453/#i1203114

    Если хотите сами сделать тепловой расчет своего будущего дома.
     
    Последнее редактирование: 18.09.17
  15. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    И все же, как Ваше мнение по поводу дренажного контура? Я имела ввиду, что функцию геотермального контура может заменить дренажный контур (48 м/ пог), на глубине в самом глубоком месте 2 м, в низком - 1 м (в моем случае). Если его соединить с подкрышным пространством (и сделать приток), где установить наружные блоки кондиционеров. Тем более, если его подогревать холодным теплом от СК. Включать его ночью, когда крыша не работает как подогрев воздуха для наружных блоков кондиционеров. :) Будет ли работать?
     
    Последнее редактирование: 19.09.17