1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Массивная доска после укладки: допуски по геометрии?

Тема в разделе "Напольные покрытия", создана пользователем Андрей50, 06.09.17.

  1. vago083050
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    1.505
    Благодарности:
    1.741

    vago083050

    Нетривиальный продаван

    vago083050

    Нетривиальный продаван

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    1.505
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Волгоград
    Судя по количеству постов "спаситя, помогитя!", не то форум Скорой помощи, не то МЧС.
    Собственный приобретенный опыт всегда ценнее, чужого. Так что Вам несказанно повезло. На чужих ошибках и опыте учиться желающих мало, а приходить за советами, но не воспринимать их - хоть отбавляй, и все обидчивые такие. Наверное, это ещё форум беременных:aga: Дамы, прошу пардону:hello:
     
  2. Андрей50
    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    8

    Андрей50

    Живу здесь

    Андрей50

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Пушкино
  3. vago083050
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    1.505
    Благодарности:
    1.741

    vago083050

    Нетривиальный продаван

    vago083050

    Нетривиальный продаван

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    1.505
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Волгоград
    Не теряйте чуство юмора! ;)
    Оно всем строить и жить помогает.
     
  4. Андрей50
    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    8

    Андрей50

    Живу здесь

    Андрей50

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Пушкино
    Еще раз: пожалуйста, не отнимайте чужого времени!
    Учите жизни, самоутверждайтесь, продавайте, шутите и т. д. в другом месте!
     
  5. moiparket
    Регистрация:
    18.09.10
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    283

    moiparket

    Живу здесь

    moiparket

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.10
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    283
    Адрес:
    Москва
    На самом деле вопрос очень не простой. Все перестраховываются. Укладчик и производитель скажет, что это в допусках. Но тут есть нюансы связанные с хранением доски на складе, в помещении и т. п.
    Т. е. влияние могло оказать множество факторов. Но, если честно, я подобного не встречал.
    Мой совет - попробуйте проверить, насколько та часть, которая выше, приклеена к основанию.
    ну и не поленитесь и вскройте пару пачек. Штангенциркуль и все будет ясно. Замерьте и толщину и замки.
     
  6. Андрей50
    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    8

    Андрей50

    Живу здесь

    Андрей50

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Пушкино
    Спасибо, начинает постепенно вырисовываться подход к проверке и к тому, как дальше принимать решение!
    Сейчас не на объекте, поэтому не соображу, как грамотно проверить штангенциркулем геометрию? Наиболее критичны, видимо, расстояния от верха/низа доски до шипа/паза?
    Дело еще в том, что по фактуре/текстуре/цвету и т. д. нас в этом массиве все устраивает.
    Перед его закупкой мы были в нескольких салонах. По нашей просьбе нам привозили другие образцы этой же ценовой категории — ничего не понравилось! Причем тот бренд, который нам поначалу все советовали, неприятно удивил откровенной халтурой: здоровенные дырки на месте выпавших сучков (до 5 см!), замазанные мастикой!
    Разумеется, продавец с честным лицом долго убеждал, что это нормально и т. д. и т. п.
    Еще из нашего личного опыта работы с деревом: полное отсутствие сучков, перепадов цвета и т. д. — не есть хорошо! У нас в доме много лиственницы на фасадах, и самая красивая — не Экстра, а класс А или даже В!
    Это к тому, что, видимо, вряд ли мы найдем что—то лучше!
    По поводу Вашего совета
    ...попробуйте проверить, насколько та часть, которая выше, приклеена к основанию.
    Спасибо, мы в курсе, писали уже об этом! Что интересно, один из спецов сказал нам, что если концы досок плохо приклеены, шлифовка не даст эффекта — они опять поднимутся!
    (извиняюсь, не получается на телефоне нормально цитировать!)
     
  7. Андрей50
    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    8

    Андрей50

    Живу здесь

    Андрей50

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Пушкино
    Пожалуйста, уточните, о чем это:
    Т. е. влияние могло оказать множество факторов. Но, если честно, я подобного не встречал.
    Не встречали таких допусков по высоте после укладки? На массиве такой длины — до 2 метров?
    Или не встречали столь сильного влияния упомятых факторов на качество?
     
  8. Андрей50
    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    8

    Андрей50

    Живу здесь

    Андрей50

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Пушкино
    Коллеги! Помогите, пожалуйста, правильно войти в этот документ!
    Где здесь показатели для нашего случая?
    «Отклонение...» или «уступ...»?
    У нас доска до 2 метров — «база» это об этом?
     
  9. aparket
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.714
    Благодарности:
    3.184

    aparket

    Консультант

    aparket

    Консультант

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.714
    Благодарности:
    3.184
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это общие требования по СНИПам. Рекомендую запросить у конкретного производителя. Например у амбер вуда была есть именно их допуски в технической карте продукта. Там и количество допустимое в сортировке сучков и по геометрии обычно все расписано. Электронный штангельциркуль конечно поможет. Претензию к товару с заводским браком по геометрии можно направить заводу через продавца. Собирается комиссия вы укладчик представитель продавца и завода и акты подписываются все измеряется. Как то так.
     
  10. aparket
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.714
    Благодарности:
    3.184

    aparket

    Консультант

    aparket

    Консультант

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.714
    Благодарности:
    3.184
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    СНиП 3.04.01-87 Изоляционные и отделочные покрытия
    ТРЕБОВАНИЯ К ГОТОВОМУ ПОКРЫТИЮ ПОЛА
    4.43. Основные требования, предъявляемые к готовым покрытиям пола, приведены в табл. 25.

    Контроль (метод, объем, вид регистрации)
    Измерительный, не менее девяти измерений на каждые 50-70 мповерхности покрытия или в одном помещении меньшей площади, акт приемки
     
  11. Андрей50
    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    8

    Андрей50

    Живу здесь

    Андрей50

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Пушкино
    Добрый день, всем спасибо за ответы!

    Пытаемся разобраться с нормативными документами.

    Насколько мы понимаем, показанный на наших фото выступ на соседних досках массива, это – в терминах нормативных документов – «УСТУП»?

    Правильно?

    Тогда в 1. СНиП 3.04.01-87 про наш случай есть вот что:

    ТРЕБОВАНИЯ К ГОТОВОМУ ПОКРЫТИЮ ПОЛА

    4.43. Основные требования, предъявляемые к готовым покрытиям пола, приведены в табл. 25.

    Таблица 25
    Уступы между смежными изделиями покрытий из штучных материалов не должны превышать для покрытий, мм: │
    из
    дощатых, паркетных, из линолеума, поливинилхлоридных и сверхтвердых древесно-волокнистых плит, поливинилхлоридного пластика
    - не допускаются

    Т. е., согласно СНиП 3.04.01-87, такие уступы НЕ ДОПУСКАЮТСЯ!

    Таблица, которую Вы любезно показали в сообщении #13 от 08.09.17

    «Нормативные требования к готовым паркетным полам основаниям и материалам»

    - это чей-то внутрифирменный документ?

    Мы нашли ее только на сайтах производителей, например:

    http://www.belparquet.ru/professional/2/view

    И в этом документе про уступы вот что:

    Уступы между смежными элементами паркетной доски 0,2 мм EN 13489.

    Т. е. дана ссылка на британский стандарт со статусом международного:

    Standard Number BS EN 13489:2002 Wood flooring. Multi-layer parquet elements Status Current, Work in hand Publication Date 07 January 2003.

    Вопрос: как быть, если в документах нашего производителя нет ничего про «Уступы», а есть только из СНиПа про ровность на базе 2м – она, как мы понимаем, измеряется по просвету между полом и двухметровым правилом?

    Отклонение покрытия от плоскостности (ровность) 2 мм - на базе 2 м

    Ссылаться на СНиП? На BS EN 13489:2002?
     
  12. Андрей50
    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    8

    Андрей50

    Живу здесь

    Андрей50

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Пушкино
    Качество приклеивания проверили, простучали – все приклеено хорошо.

    Дело, видимо, в геометрии замка. Проверили на обрезках досок: некоторые доски в комбинации с другими всегда дают показанных на фото уступ. К сожалению, замерить пока не получилось – не ясно, как это корректно сделать при помощи обычного штангельциркуля?

    Извините за настойчивость, но Вы пока единственный специалист, который считает, что такие уступы недопустимы!

    Для нас это принципиально важно!

    Пожалуйста, уточните: Вы действительно на практике добиваетесь другого качества массива в этой ценовой категории? БЕЗ подобных уступов?
     
  13. aparket
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.714
    Благодарности:
    3.184

    aparket

    Консультант

    aparket

    Консультант

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.714
    Благодарности:
    3.184
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть требования самой фабрики которые опираются на снипы. По мне так такие уступы недопустимы, но в данной ценовой категории могут встречаться. Нагрузка при эксплуатации на эти элементы будет больше и быстрее износ. Электронный штангельциркуль до долей миллиметра покажет.
     
  14. Nikola81
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    118

    Nikola81

    Живу здесь

    Nikola81

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Москва
    @Андрей50,
    Приветствую. В ближайший месяц планирую начать ремонт в квартире. Так же как и вы смотрю на массив в этом ценовом сегменте. Нужно застелить 80 метров, коридор и 4 комнаты.
    Чувствую, что есть подвох, когда массив продают по цене ламината.
    Удалось ли вам уйти от проблемы со стыками в других комнатах? И что за производитель паркета на фото?
     
  15. Svojskiy
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.061
    Благодарности:
    449

    Svojskiy

    Живу здесь

    Svojskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.061
    Благодарности:
    449
    Адрес:
    Москва
    Доска какого производителя лежит на полу, Андрей?