Вопросы печнику - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Недавно переписывался с печником, который сделал себе очень оригинальную печку - топка у нее выступает вперед, но каналов нет... Я сразу был скептически настроен...
Уже несколько лет прошло с той поры...
Пишет, что при холодах пришлось ему эту печку топить 5-6 часов подряд, чтобы нагрелись внешние стенки... Вооот...
Но это же не паровоз! Это печка! Ее нужно протопить с часок-полтора и наслаждаться теплом!
Не правильно печка спроектирована была. И теперь это просто арт-обьект.

Запасать тепло нужно во внешнем контуре.
Это значит в щитке? Но от площади наружных стенок щитка зависит мощность теплоотдачи в помещение!
Я уже не раз писал - топим печку, ДГ греют щиток, он нагревается достаточно быстро, но! у него не хватает ТА! Из-за большой площади теплоотдачи щиток быстро остывает. 8 часов и его нужно снова прогревать от топки. Перепад температур в течение дня - очень большой. Тепло отдается залпово и заканчивается... Не... плохо это.

 

@Карболка, @BobSol, разъясните пожалуйста.
Есть такое понятие как коэффициэнт теплоотдачи.
И есть прямая зависимость его от скорости потока.
Чем больше скорость, тем больше коэффициэнт теплоотдачи.
http://ru.solverbook.com/spravochnik/koefficienty/koefficient-teplootdachi/
Вы снижаете её на выходе из топки, загоняете в больший объём (колпак). С чего тепло? Топить то надо больше.
А если мне не нужна хлебная камера? Где всё будет дожигаться?
Если вы накапливаете тепло только в шамотной топке, то вы полностью исключаете конвективный теплообмен?
https://www.isuct.ru/dept/chemkiber/piaht/metodwork/newmet/1.htm
Если каналы быстро нагрелись и остыли, то каким образом к последнему каналу поподёт тепло запасённое шамотом в топке?

 

У меня несколько другое представление о процессах в печи...и цели, к которой нужно стремиться, проектируя и пользуясь печью. Да, чем выше Т в топливнике, тем полнее сгорает топливо, и выше Т теплоносителя - дыма. Выше Т дыма - лучше топливо догорает по ходу движения за топливником.
Скорость потока... Берём паяльную лампу, скорость факела постоянная...направляем пламя на лист металла по касательной (вдоль листа) - не греется...поворачиваем под прямым углом - разогревается докрасна. Не скорость, а давление потока важно. В просторном опускном канале стенки нагреваются сильнее, чем в узком подьёмном, где давление меньше (а скорости как раз наоборот)...так же и под сводом в русской печи, где газовый порог устья создаёт колпак в горниле.
Где дожигается ? Да хоть в ХК, если Т дыма и стенок камеры позволяют. Видите аватарку мою ? Это в горниле русской печи Теплушки, догорают пирогазы...Т позволяет. Так же и в ХК, и в колпаке происходит.
Шамотная футеровка...Это и защита красного кирпича, и эффективный накопитель энергии... теплопроводность выше, теплоёмкость та же, что и у красного печного кирпича.

 

Андрей - начало и конец сообщения - идеально и согласен полностью.
А вот середина сообщения - печка не много не паяльная лампа - как построим так и потекут ДГ. Факел только из хайла или выходов из ХК или дожоговой. Нет у нас возможности поворачивать его. Да и зачем?
Подвертка и тяга - и все становится на место - ДГ утягиваются к подвертке (для непонимающих - это просто ВНИЗ) и дополнительно к шамоту прижимаются.
По подьемному каналу - так Жирнов уже давно рассказал - сжимать его надо по глубине, ну и расширять соответственно по ширине... Итог - в подьемном нет закрутки ДГ в штопор... узкий он - и начинает греться. Нет ламинарного потока! Проверено - работает. За это Жирнову я ставлю огромный плюс.
Давление в печке изучало очень большое количество людей на этом форуме... Результат - не однозначен. То туда, то сюда... Я это не рассматриваю больше.
ТЯГА! Это все, что нужно учитывать при проектировании печки.
И не забываем - выход в большой опускной канал - резко снижает температуру ДГ. Ну - это знают все. Я уверен.

 

да, чем больше скорость, тем больше коэффициэнт теплоотдачи, но мне в моих печках не нужно делать из печки сверхбыстро нагревающийся аппарат. Мне нужно небыстро передать тепло ДГ теплоаккумулятору. Путь ДГ ограничен и короток в трубу...
У колпак путь ДГ супермал. Плюс - всегда есть тяга. Минус - скорость движения ДГ. Приходится ее ограничивать поддувальной дверкой. Всего 5мм - и печка работает как надо.
У каналов - нужно ускорять движение ДГ - но минус - перегревается первый канал, и нет передачи тепла следующим каналам.
Не нужна ХК - делаю дожоговую камеру. Почти то же самое, но без дверки. Тепло запасается аналогично.
Конвективный теплообмен идет только при протопке печки. После того, как закрыли задвижку на трубе - нет движения газов внутри печки и такой вид передачи тепла прекращается.
- Если каналы быстро нагрелись и остыли, то каким образом к последнему каналу поподёт тепло запасённое шамотом в топке?
ВОТ - про это я и пишу - НИКАК!
А вот в колпаковой печке вполне возможно сделать ИК прогрев внешних стенок у печки от шамота топки! Если не делать сплошных внутренних стенок в печке.
И я это делаю.
Если нужны картинки-пояснения - дам.

 

@BobSol, в опускном канале ламинарный поток ? ... Закрутка в штопор ? ... Давление на стенки, и соударение потока с поверхностями, вот что важно. Да, прямоток с рассечками разогревается впуть...цены бы не было, кабы не отсустцтвие газовой вьюшки... Развернуть там поток, обращёнку сделать - вот направление, а?

 

Вот Андрей хороший пример с лампой привел. Только не правильный.
Вот мне все-таки по другому кажется
Если лампу засунуть в трубу, сьэмитировав канал, и пощюпать...
А потом засунуть в перевернутую бочку, аля-колпак. И можно щюпать скока хошь. Потому что лампа потухнет.

 

Да нет... в опускном такого не бывает)
Это как в ванной есть ламинарный поток? Никогда.
А вот на сливе - вода закручивается. Где у воды выливается - у печки - труба... Засасывает.
Ну не штопор, а как его назвать эту закрутку... Я же аксакал... Забываю слова.) Поправь)
Но на сендвиче полоски по спирали видны от ДГ. О! По спирали - вспомнил.
По прямоточкам - это к Жирнову. Он спец. Я противник) Я по Степанову-Браббе пожалуй и дальше пойду...

 

А какие проблемы вьюшку сделать?

 

А как в прямоточке вьюшку сделать (задвижку)? Она же в трубу все отправляет... Нет движения вниз ДГ! Закрыл ее - все ДГ в дом.

 

Кореная труба и задвижка.

 

А смысл? Выход в коренную у прямоточки - где? Вверху!
Нет у нее опускного!

 

Зачем тебе опускной?
Прямоточка превращается в Аля-колпак.
Просто вместо ЛХ будет прямоток. Ну и соответственно закрывать его попозже

 

Рисуй... тебя не понять. Я то давно знаю - это невозможно. Нет опускного - нет а-ля колпака. Нет топки Степанова-Браббе.
Да - ЛХ у прямоточек не бывает... совсем.

 

Я как-то давно Доку объяснял, рисовал, показывал. Но его слово прямотк вводит какое-то непонятное состояние.
Ты же умный, должен сообразить быстро.