Как избавиться от железа в воде? - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

"Может, что-то в консерватории подправить?"
Вот почему народ создаёт себе проблемы, а потом героически их преодолевает!
Размещение системы очистки воды в ванной (или с/у) - не самое удачное решение.
Полагаю, на этапе проектирования дома помещение для системы очистки воды не предусматривалось.
И теперь в сложившейся ситуации ищем плюсы и минусы той или иной системы: шум, конденсат, влажность и т. д. и т. п.
Можно порадоваться, что не приходится ставить бочки возле кровати в спальне!

Уже подсказал:

Ответ следует из сказанного выше. Один насос-дозатор для гипохлорита, в который добавлена щёлочь.

Едкий натр, он же щёлочь, NaOH. Ещё называется "рН+".

Будет, если правильно выбраны (по расходу воды и анализу воды) размер фильтра и доза реагента.

 

@Электролиз, вы извините, но люди не создают проблемы, потому что их хотят. В доме не предусмотрено место естественно, и что такие проблемы могут быть с водой не подозревал, т. к. в другой деревне вода идеальная, а в городе особо и не парился с ней. Купил что смог, теперь приходится героически преодолевать проблемы.
Если по делу, то спасибо большое за помощь. Изучил вопрос про едкий натр, так понял практика нормальная добавлять его в гипохлорит, но информации не сильно много.
Еще несколько вопросов с вашего позволения:
1) После натра останется ли что то, что опасно для здоровья? Можно ли существовать только с фильтром на АС, пока не появятся деньги на угольник?
2) Какой показатель pH нужен для прохождения реакции окисления с достаточной для проточной системы скорости?
3) При расходе воды 1 точка, самый максимум 2 (2 очень редко), хватит ли колонны 0844 с АС, что бы успевала происходить реакция, ну или колонны 1054?

Добавляю в стакан воды совсем немножко соды, белизны, все равно реацкия идет долго...

 

"Так это же меняет дело!" (из анекдота про дочку Рокфеллера)

Прошу прощения, прежде чем отвечать на эти вопросы, хотелось бы понять, Вы сами систему будете создавать или поручите это специалистам?

 

@Электролиз, ну раз меняет дело, то хорошо')
Сам. Кто поручает специалистам мне кажется на этих форумах особо не сидят, ну или вопросов у них в разы меньше. С технической реализацией проблем особо нет. В стакане с содой потихоньку ввыпадает осадок (час прошел)

 

Гипохлорит натрия - NaClO (или так NaOCl).
Едкий натр - NaOH.
Соответственно, в воду добавляется натрий (Na). ПДК натрия 200 мг/л. Но чем меньше, тем лучше.
Фильтр с активированным углём можно и картриджный поставить при небольшом расходе воды.

Диапазон рН уже указал

Для повышения значения рН на 0,1 добавить 12,5 мл (16 г) препарата на 1м³ воды.

В вашем случае на 1 точку расхода воды - минимум колонна 1252.

 

Уважаемый @Электролиз, добавил я соды в воду, хлорки, процесс все равно идет даже не 10 минут а дольше. За сколько времени все же должно выпадать железо, что бы успеть отфильтроваться? Как же мне добиться этого на банке воды и понять что вот оно работает, что бы не купить в пустую оборудование?

 

Скорость реакций зависит от нескольких параметров воды, из которых известны не все. Например, хлорпоглощаемость. На этот параметр сильно влияет другой параметр воды - аммоний. В анализе его нет - не определяли.
Хлор связывается с аммонием в хлорамин, который менее активен, чем хлор. Соответственно реакции окисления протекают медленнее.
Есть и другие параметры, которые "отвлекают" хлор от реакции окисления железа.

Вопрос не в том, сколько времени будет осаждаться окисленное железо. Главное, чтобы оно было окислено. А осядет оно на загрузке в процессе фильтрования.

Обзавестись инструментарием - тесты на рН, Cl, как минимум. А если проводить полномасштабные исследования, приобрести мини-лабораторию. Полагаю, это не входит в ваши планы.
Поэтому, сделайте ещё раз анализ воды на большее количество параметров. Хотя бы на те, которые указаны в п.3.1 FAQ.

 

@Электролиз, ну оно и спросил, сколько надо времени нужно на выпадение\окисление железа, что бы до загрузки оно дошло в 3х валентном виде. Секунды, минута, пять? Такого опыта нет, а спрашиваю для понимая воспроизведения экспериментов в банке. Если получится что бы в банке допустим за 30 секунд выпадало железо, могу ли я считать, что результат достигнут и при соответствующих настройках система заработает. Или допустим железо выпадает час, как мне не биться, и тогда упираемся дальше в анализ воды и переосмысление всего сущего.

p. s. сегодня в 6 утра лопнул шланг высокого давления к насосной станции, как не смешно, то о чем вчера думал, говоря про отказоустойчивость системы. Хорошо через 20 минут заметил и затопило не так много, как могло бы. Как в воду глядел

 

Объём баллона 1252 составляет примерно 80 л.
Вопрос: за какое время вода пройдёт от входа до выхода баллона при расходе 300-500 л/ч (один кран)?
300-500 л/ч = 5-8 л/мин.
Значит вода будет проходить через баллон 1252 примерно 10-16 мин.
Соответственно, окисление железа должно происходить не более чем за 10 мин.
Правда, после впрыска гипохлорита при первом открытии крана (первом движении воды), и закрытии крана до следующего его открытия, вода в баллоне будет без движения. Т. е., время контакта хлора с водой будет более длительным. При следующем открытии крана вода с окисленным железом будет проходить через загрузку (фильтроваться), а её место будет замещаться свежей водой с хлором.

 

@Электролиз, ну рассчитывать надо все же на проток... Так понял с аммонием борятся тем же хлорированием? Интересная ситуация... Т. е. в итоге мы замыкаемся в любом случае на насос дозатор с гипохлоритом, который в теории должен понижать аммоний и повышать pH, но при этом 2 этих показателя мешают окислять железо. Правильно? Если pH мы можем скорректировать сразу добавлением щелочи, и освободить от этой работы гипохлорит, что ускорит его работу, то остается аммоний. Больше дозировка гипохлорита? Ставить несколько колонн для более долгого прохождения воды по ним? В итоге мы имеем на данный момент: 100% нужно хлорировать воду?

p. s. про анализ понял, что надо делать, хочется попытаться еще поделать эксперименты в банке...

 

Да.

Да.

Да. Только надо точно знать, что он (аммоний) там есть. Ведь я указал, что это одна из причин.

Да.

Не возбраняется. Только отмечайте для себя, сколько хлора добавляете. В мг (или граммах). А не так - "плюс/минус колпачок".

 

@Электролиз, добрый день!
При проведении экспериментов в воде с добавлением белизны осадок начинает выпадать через 15 минут, с содой вода мутная и все за это же время. Такое ощущение, что наоборот с содой хуже, хотя должно быть наоборот. Есть мысли по этому поводу? и 15 минут все же долговато получается (учитывая что осадок только начинает выпадать) (продолжу эксперименты. можно еще что то добавить из доступного, что бы ускорить реакцию в рамках эксперимента?

 

Ничего не понимаю. В пластиковом стаканчике была сода+белизна-осадок появлятся начал минут через 35. И банка 1 литровая с хлоркой-осадок начал появляться через 15 минут. Второй эксперимент-в пластиковый стаканчик вода и побольше хлорки-осадок через 20 минут и не думает появляться. То ли больше хлорки-это хуже, то ли пластиковый стаканчик мешает, то ли при налитии в банку, чуть больше кислорода попало... Объем в стаканчике и банке был налит одинаковый... Ведь по идее при увеличении дозы белизны, процесс должен пройти быстрее... и при добавлении соды должен процесс идти быстрее, а по факту все наоборот...
p. S. в стаканчике где только хлорка уже 25 минут не выпадает осадок
через пол часа мееедленно начало что то образовываться в воде. Но в первом эксперименте в банке, там уже были хлопушки на дне начиная с 15-20 минуты.

 

Есть подозрение, что рН воды всё-таки ближе к 7.
При добавлении соды рН становится ближе к 8. Железо окисляется хуже.
Тоже самое с увеличением дозы гипохлорита (он сам по себе с щёлочью). Вместе с увеличением хлора увеличивается рН.

 

@Электролиз, но тогда у нас остается только вариант, что что то еще мешает хлору отработать нормально? Какие то опыты еще могу провести в домашних условиях до сдачи анализа? Вообще странно, у соседей по местности ph примерно как у меня по анализам.