1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Правильное оформление дома построенного с помощью материнского капитала

Тема в разделе "Оформление имущественных прав", создана пользователем Leschka, 14.03.15.

  1. Marakoni
    Регистрация:
    30.01.17
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    1

    Marakoni

    Участник

    Marakoni

    Участник

    Регистрация:
    30.01.17
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    1
    Подскажите пожалуйста как поступить. На своем участке мной построен дом, потрачен МСК, дом оформлен в собственность. В росреестр было направлено Соглашение об определении размера долей, по которому у супругов остается совместная собственность, а дети получают по своей доле. Росреестр приостановил регистрацию, ссылаясь на п. 4 ст. 35 ЗК (о ПЕРЕХОДЕ прав) и требует выделить доли в земле такие же, как в доме. Но перехода права не происходит, у меня как была собственность, так и остается. Подскажите пожалуйста можно ли не выделять доли в земле? Правомерны ли требования росреестра? Уведомление о приостановке прилагаю.
     

    Вложения:

    • приостановка.JPG
  2. kindrat
    Регистрация:
    04.05.16
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    57

    kindrat

    Живу здесь

    kindrat

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.16
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    МО, Алабушево
    Земля следует за домом, так что доли в земле должны быть выделены. Другое дело, что, теоретически, отдельного соглашения на раздел земли не надо. Я делил сначала землю, потом сразу регистрировал дом по долям.
     
  3. Marakoni
    Регистрация:
    30.01.17
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    1

    Marakoni

    Участник

    Marakoni

    Участник

    Регистрация:
    30.01.17
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    1
    Земля следует за домом в случае перехода права собственности, а тут никакого перехода права нет.
     
  4. Marakoni
    Регистрация:
    30.01.17
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    1

    Marakoni

    Участник

    Marakoni

    Участник

    Регистрация:
    30.01.17
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    1
    Здравствуйте, а как Вам это удалось? Росреестр приостановил регистрацию и требует ещё землю отдать.
     
  5. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.648
    Благодарности:
    4.117

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.648
    Благодарности:
    4.117
    Адрес:
    70RUS
    а я бы посоветовала вам почитать первоисточник
    земля "следует" только при продаже (552 ГК), а по ЗК новые дольщики только получают "пользование"
    росреестровые тети превышают свои полномочия- в данном случае идет не "отчуждение"(п.4ст.35ЗК), а перераспределение доли в праве.
    никто не имеет права заставлять собственника что-то приобретать дополнительно, если он не желает
     
    Последнее редактирование: 28.04.21
  6. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.648
    Благодарности:
    4.117

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.648
    Благодарности:
    4.117
    Адрес:
    70RUS
     
  7. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.366
    Благодарности:
    9.542

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.366
    Благодарности:
    9.542
    Адрес:
    Москва
    А прочитать п. 4 ст. 35 ЗК РФ не судьба?
    Это и есть те самые доли в праве собственности на здание (жилой дом), которыми Вы наделяете обязаны наделить детей в силу 256-ФЗ.

    Так тоже можно, но в этом случае ваши действия не имеют ничего общего с обязательствами по 256-ФЗ. В данном случае не имеет никакого значения за счёт каких средств построен дом - собственных, заёмных или маткапитала. В любом из этих вариантов построенный дом будет принадлежать собственникам ЗУ в тех же долях, что и земля под ним, если соглашением между дольщиками не будет установлено иное.

    А 256-ФЗ реализует специальный механизм государственной защиты права собственности детей на жильё, приобретённое/построенное родителями за счёт средств, предоставленных государством. Деньги-то по сути детские, хоть и называются "материнским капиталом". Именно отсюда "растут ноги" обязательства родителей о наделении долями детей в жилье, а не в праве на ЗУ. Права на ЗУ приобретаются детьми в общем порядке, установленном земельным законодательством. В данном случае этот порядок установлен ст. 35 ЗК РФ.
     
  8. Marakoni
    Регистрация:
    30.01.17
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    1

    Marakoni

    Участник

    Marakoni

    Участник

    Регистрация:
    30.01.17
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    1
    Всё-таки правильно написать в заявлении с требованием продолжить регистрацию так:
    "Согласно статье 552 Гражданского кодекса РФ одновременно с передачей права собственности на недвижимость передаются права на земельный участок, занятый такой недвижимостью и необходимый для ее использования только при продаже, а по Земельному кодексу новые дольщики только получают пользование.
    В данном случае идет не об отчуждении (как в п. 4 ст. 35 Земельного кодекса), а о перераспределении доли в праве, поэтому статья ст. 35 Земельного кодекса не применима к данной ситуации."

    или ссылаясь на то, что нельзя выделить в натуре:
    "4. Отчуждение здания, сооружения, находящихся на земельном участке и принадлежащих одному лицу, проводится вместе с земельным участком, за исключением следующих случаев:

    1) отчуждение части здания, сооружения, которая не может быть выделена в натуре вместе с частью земельного участка;

    или так:
    "доли в праве собственности на землю переходят к лицам, наделённым долями в праве собственности на дом, в порядке ст. 35 ЗК РФ. Максимум, что можно сделать в этой ситуации - определить соглашением размер этих долей, но это не обязательно, т. к. закон такой обязанности для сторон не устанавливает. Поэтому в вашем случае, несмотря на то, что на имя детей прав на землю в ЕГРН не зарегистрировано, они ими всё-таки обладают в силу прямого указания закона, просто размер этих долей не определён."

    Эти три обоснования совершенно разные, вопрос в том, какое выбрать, чтобы регистрацию продолжили?
     
  9. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.366
    Благодарности:
    9.542

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.366
    Благодарности:
    9.542
    Адрес:
    Москва
    Не в пользование, а в собственность, но без определения размера долей.

    Продажа, дарение, уступка, наследование, наделение долями - это всё разновидности отчуждения.
    Ст. 35 ЗК РФ говорит именно обо всех этих случаях, тогда как ст. 552 ГК РФ говорит только о продаже - одном из возможных вариантов отчуждения.

    Поэтому берём нужный вариант - наделение долями детей по 256-ФЗ - и наделяем их долями в праве собственности на дом, т. е. совершаем сделку по отчуждению долей в праве собственности, в результате которой Росреестр регистрирует переход права собственности на часть жилого дома - на долю в праве собственности, которая не может быть выделена в натуре. Отсюда получаем переход права собственности на землю по п. 4 ст. 35 ЗК РФ.

    "Загвоздка" в определении размера долей на участок заключается в следующем. Если размер долей всё-таки определить, то у каждого собственника возникает обязанность уплачивать земельный налог пропорционально размеру своей доли. Когда размер долей не определён, то администрирование земельного налога заходит в тупик, поскольку данные в ЕГРН не будут соответствовать действительности. В этой связи есть потенциальный риск, что родители со временем могут предъявить иск детям о неосновательном обогащении... В здравом уме представить себе такое трудно, но правовые основания для подобного иска есть.
     
  10. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.648
    Благодарности:
    4.117

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.648
    Благодарности:
    4.117
    Адрес:
    70RUS
    для того, чтобы быть "собственником" - надо на это иметь соответствующий документ. А так - это только перспективная возможность.
    росреестр требует совершить действия, итогом которых должен быть документ
    и вопрос в том, как их убедить что они не правы
     
  11. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    17.253
    Благодарности:
    5.249

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    17.253
    Благодарности:
    5.249
    Еу если так, как вы пишите - "собственником", то, видимо, нужен какой-то дукумент. Может, диплом какой, или еще что. :aga:
    А если так - быть собственником - то и документ не нужен.
     
  12. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.366
    Благодарности:
    9.542

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.366
    Благодарности:
    9.542
    Адрес:
    Москва
    Такой документ уже давно есть и прописан в последнем абзаце п. 4 ст. 35 ЗК РФ:
    Именно поэтому выше написал, что в соглашении о наделении долями детей необходимо внести незамысловатое положение:

    Права на земельный участок переходят к Супруге и Детям в порядке ст. 35 ЗК РФ.

    Эта фраза необходима и достаточна, чтобы закрыть любые вопросы с оформлением прав на землю.
     
  13. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.366
    Благодарности:
    9.542

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.366
    Благодарности:
    9.542
    Адрес:
    Москва
    Да, и кстати, для многодетных семей это будет нелишним: размер платы за госрегистрацию перехода права права собственности на доли в жилом доме (объекте ИЖС) составляет 350 рублей за каждую долю, а не по 2000. Если вдруг переплатили, то можно вернуть разницу (по 1650 рублей да каждую долю) в течение 3 лет с момента регистрации. По МО можно кинуть заявление в почтовый ящик приёмной Росреестра в Москве на Поклонной, 13, если удобно. По остальным регионам заявление можно подать через МФЦ.

    Кроме этого, "уход" от определения размера долей в праве на ЗУ сберегает ещё по 350 рублей за госрегистрацию перехода права собственности на каждую долю. Размер же суммарного ежегодного земельного налога останется неизменным вне зависимости от того будут определены размеры долей или нет и платить его придётся всё равно родителям.
     
  14. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.648
    Благодарности:
    4.117

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.648
    Благодарности:
    4.117
    Адрес:
    70RUS
    внести то можно, но росреестровые тети могут и не дочитать
     
  15. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.648
    Благодарности:
    4.117

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.648
    Благодарности:
    4.117
    Адрес:
    70RUS
    вроде же 350 на всех в равных долях?