Не греет одна батарея

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Обязательно. вопрос только, насколько левым был, этот производитель...

 

Не согласны с проводом? или с трубой?
- По "трубе" не надо согласия.
Вот, немного неудачная иллюстрация (нет сужений, кроме насоса):

Только из-за отсутствия "сужений" эпюра не имеет "ступенек".
А плавно (!), отражает потери давления насосом по всей длине контура...
Плавно - потому что и диаметр "показан" один. А следовательно и скорость постоянная.
И расход постоянный. И сопротивления контура постоянные.
И даже ..перепад давления = напор, который и ..сделал все "это" - тоже, постоянный.
...
И по-прежнему,

...Общее (насосное и гравитационное) циркуляционное давление при ус-
тановившемся движении воды будет затрачиваться без остатка на преодоле-
ние линейных и местных сопротивлений в зонах нагнетания и всасывания.

общее (насосное и гравитационное) циркуляционное давление при установившемся
движении воды будет затрачиваться без остатка на преодоления линейных
и местных сопротивлений в зонах нагнетания и всасывания.

а) увеличение давления в любой точке в зоне нагнетания насоса равно
потере давления в трубах от рассматриваемой точки до точки постоянного
давления,

б) уменьшение давления в любой точке в зоне всасывания насоса рав-
но потере давления в трубах от точки постоянного давления до рассматри-
ваемой точки,

http://elib.psu.by:8080/bitstream/123456789/1911/15/razdel_10_dinamika_davlenija_v_sisteme_otoplenija.pdf

 

С трубой естественно.

Так тут и обсуждать нечего.

 

А если обсудить приложенный комментарий из первоисточника? (#92)
Как вам?
Правда, там для вас еще один, "невиданный зверь" - зона напора / всасывания...
- Можете не обращать внимания, все остальное строго по теме
"динамического взаимодействия" физ. величин.

Цитата:
а) увеличение давления в любой точке в зоне нагнетания насоса равно
потере давления в трубах от рассматриваемой точки до точки постоянного
давления,

б) уменьшение давления в любой точке в зоне всасывания насоса рав-
но потере давления в трубах от точки постоянного давления до рассматри-
ваемой точки,
конец цитаты.

Согласны?

 

что обсуждать? абстрактный пример? Он не имеет отношения к проблеме ТС.

 

Вы похитили мой (!) вопрос - "Что обсуждать"?
- Когда ясно и четко было пИсано:

И имеет отношение только к одному из предположений.

 

или понижению.

 

Локальное "понижение" напора насоса, если читали выше (?) возможно только в самом
сужении.
Кстати, картинка из темы

именно об этом.

Еще одно "кстати" - зона понижения давления (Р2) возникает (по рис.) слегка ПЕРЕД сужением.
И, судя по исходной картинке, как раз на обратке радиатора.

и, согласно расположению, такое понижение давления "высасывало" бы
воду из радиатора, а не подпирало... При условии, что отводка на радиатор находилась БЫ в этой
"зоне".
А если не в этой? зоне а, дальше от нее - об этом сообщение #72.

 

Я не понимаю слово напор. Что это за величина?

 

Историю вопроса, кто из кого "вырос" - напор из перепада давления? или перепад из напора?
- Не знаю.
Наверное, напор "напирает", а перепад давления это самое давление "создает".
Т. к. напор в 3 м. вод. столба = перепаду давления в 3 м. вод. столба.
Ну, а если подумать, напор "ближе" к водоразбору (незамкнутый контур)
А перепад давления - создается в замкнутом кольце циркуляции,
и весь "напор" - это разница давлений перед / до насоса.
Что куда удобнее назвать перепадом (перед / до)

В общем, тоже что и разница между "напряжением" и "разностью потенциалов", у "Ома".

 

Ну вот, то есть зона пониженного давления может быть. А где она на самом деле это как повезет, вот в данном случае не повезло и батарея не работает.

 

От может быть! до Будет! - как пешком за шишками. - далеко.
Батарея не работает каким-то "чудом".
Однозначное определение этого ..чуда - полная ревизия. ("вскрытие покажет")
А пока любая версия - 50 / 50 по правдоподобности.
...Дабы не терять даром, времени и трафика, пока знакомимся с делами "трубно-насосными"..

 

Согласен! А земля плоская, и стоит на трех китах...

По сути вопроса. Открываем первую попавшуюся под руки книгу по теплотехническим измерениям и находим раздел "Измерения расхода методом переменного перепада давления".
Читаем:

"Измерительная диафрагма представляет собой диск, установленный так, что центр его лежит на оси трубопровода. При протекании потока жидкости в трубопроводе с диафрагмой, сужение его начинается до диафрагмы. На некотором расстоянии за ней под действием сил инерции поток сужается до минимального сечения, а далее постепенно расширяется до полного сечения трубопровода. Перед диафрагмой и после нее образуются зоны завихрения.



Давление струи около стенки вначале возрастает из-за подпора перед диафрагмой. За диафрагмой оно снижается до минимума, затем снова повышается, но не достигает прежнего значения, так как вследствие трения и завихрений происходит безвозвратная потеря давления рпот. Таким образом, часть потенциальной энергии давления потока переходит в кинетическую. В результате средняя скорость потока в суженном сечении повышается, а статическое давление в этом сечении становится меньше статического давления перед сужающим устройством. Разность этих давлений (перепад давления) служит мерой расхода протекающей через сужающее устройство жидкости, газа или пара.

Из рисунка видно, что давление по оси трубопровода, показанное штрихпунктирной линией, несколько отличается от давления у стенки трубопровода."

 

Так получилось, что такой измеритель расхода с такой диафрагмой, долгое время
"наблюдал" лично. И даже таскал на поверку, ежегодно.
Диафрагма представляла собой диск из нерж. между фланцами, на трубе д159.
Датчики + "шкаф" с самописцем.
Для точности замеров, по 300мм с обеих сторон диафрагмы не было никаких "врезок".
Дабы не создавать нештатных "завихрений" в зоне измерений.
..Да, еще. диск вставлялся в спец. "обойму" с полостями, в которые входили, собственно, датчики.
Т. е. разница Р снималась на расст. не больше 1 см по обе стороны диска.

Так вот, применительно к "нашему" случаю - не очень подходит.
Величина разрежения в зоне завихрений, 100% влияет на ТОЧНОСТЬ измерений.
Но так, чтобы влиять на близлежащие патрубки "вакуумом" или "подпором" - сильные сомнения...
- Само явление имеет место быть, но в нашем случае - предположение чисто теоретическое.

Около стенки!
И судя по рисунку, в пропорциях - это всего лишь несколько миллиметров.
И представляет собой "микро"-гидроудар в эту самую стенку. = Подпор перед диафрагмой.
В то же время, на общей эпюре (в красном кружочке) давление внутри диафрагмы падает.
По тому же рис. - ровно на ту же величину, что и "повышение" давления у стенки.
Т. е. такой "подпор" тут же компенсируется "разрежением" в диафрагме.

Не вижу, пардон...
Вижу штрих-пунктир по оси.
А если покажете (стрелкой, пож.) давление у стенки (!) трубопровода, (Р1, Р1*, Р2, Р2*)?
буду, как говорится, весьма признателен.

Пока что единственным, похожим на описание, местом, явл. "различие давления у стенки"
все в том же, "красном" кружочке. (Р1* > Р1)
..По + / - давления в этом кружочке - см. абзац выше.

Сопоставляя с рисунком, это разница между Р1 и Р2.
Причем, Р1 (давление в трубе до сужения)
до этого сужения и до упора в стенку - никак не меняется.

По тому же рисунку и пояснению к нему.
И не мудрено. В действующем режиме "потока", оно, Р1 уже поднялось, на всем участке
от насоса пропорционально сопротивлению сужения-шайбы.
Уберем сужение (местное сопротивление) - упадет Р1, увеличится расход.

Осталось получить ответ именно на это - Р1 поднялось по всей трубе, от насоса ДО сужения?
Или "поднялось" и тут же "компенсировалось" в сечении прохода шайбы?
Или ..поднялось за 5-10см.до сужения, и начало "задавливать" т/носитель, выходящий из радиатора?
(наш случай)
В последнем "случае" интересно заслушать, каким образом (?) в отрезке трубы, скажем, 1м.
одного диаметра и не разделенных сужением (байпас радиатора)
Могут "автономно" существовать 2 (два) давления (выше / ниже)...
Например, на 95 см. такой трубы - давление 2,2 м. вод. столба
а на оставшихся 5 см. - 2,4 м. вод. столба.
Если можно (?) то и заодно назвать причину, по которой вода с давлением 2,2м.в. ст.
все-таки, течет (по рис.) в сторону, с давлением 2,4 м. в. ст.(?) созданному "подпором"
(5 см.~ расстояние от сужения в тройнике до ответвления тройника к врезке радиатора)

 

Поменял котел и при тестовом прогоне выяснилось, что один из двух радиаторов на первом этаже почти не работает. Когда на всех радиаторах головы максимально открыты и батареи горячие, он теплый по всей площади. Клапан под головой работает, слышно движение воды когда открывается, маевского стравливал, никакого воздуха. Что еще можно посмотреть? Система закрытая, 2 атм, на первом этаже 2 радиатора, на втором 5. Антифриз полностью не сливал.