Регистрация дома на землях ЛПХ, ИЖС - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Berkut, возможно.
Мне сейчас другое интересно. В проект хочу заложить веранду, открытую. Если ее сделать на своих буронабивных сваях, со своей крышей примыкающей к стене дома, то она войдет в налогооблагаемую площадь или будет считаться беседкой? Крышу в такой веранде-беседке можно соединить со стеной или нет для целей налогообложения?

 

Рекомендую её сделать после регистрации дома

 

Я бы делал то что нравится вам, но пол не настилал бы. нет пола - нет веранды/террассы, просто у вас крыша такая длинная. а потом после кадастрового инженера можно и пол сделать - имеете право ведь сначала не хотеть делать пол, а потом передумать)

 

я советую на форуме кадастровых инженеров проштудировать тему, посвященную тонкостям толкования Приказа 90. Скорее всего будет очень полезно именно на начальной стадии строительства, чтобы понимать чего ждать и к чему готовиться.
Рассуждения на эту тему на форумхаусе зачастую достаточно поверхностны

 

@Dani, @wiseboa, ну, как-то так и будет скорее всего.

 

Даже не пытался гадать, и уж тем более спорить. Хотя интересно, что Вы понимаете под слово "общая" площадь? Просто читаю НПА, что есть - "общая" площадь.
Поскольку тема "Регистрация дома на землях ЛПХ, ИЖС - 2", смотрим.

Согласно НК РФ
Статья 401.
1. Объектом налогообложения признается расположенное в пределах муниципального образования (города федерального значения Москвы, Санкт-Петербурга или Севастополя) следующее имущество:

1) жилой дом;
...
ст. 403.
1. Налоговая база определяется в отношении каждого объекта налогообложения как его кадастровая стоимость, указанная в Едином государственном реестре недвижимости по состоянию на 1 января года, являющегося налоговым периодом, с учетом особенностей, предусмотренных настоящей статьей.
2. В целях настоящей главы дома и жилые строения, расположенные на земельных участках, предоставленных для ведения личного подсобного, дачного хозяйства, огородничества, садоводства, индивидуального жилищного строительства, относятся к жилым домам.

Статья 402. Налоговая база

1. Налоговая база в отношении объектов налогообложения определяется исходя из их кадастровой стоимости, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи.
...
5. Налоговая база в отношении жилого дома определяется как его кадастровая стоимость, уменьшенная на величину кадастровой стоимости 50 квадратных метров общей площади этого жилого дома.

В соответствии с частью 13 статьи 22 и частью 13 статьи 24 Федерального закона от 13 июля 2015 г. № 218-ФЗ «О государственной регистрации недвижимости», приказом Министерства экономического развития РФ от 1 марта 2016 г. № 90 определено (повторяюсь):

8. Площадь жилого здания определяется как сумма площадей этажей жилого здания.

В площадь жилого здания включаются площади ниш высотой 2 метра и более, арочных проемов шириной 2 метра и более, пола под маршем внутриквартирной лестницы при высоте от пола до низа выступающих конструкций марша 1,6 метра и более.

В площадь жилого здания не включаются площади подполья для проветривания жилого здания, неэксплуатируемого чердака, технического подполья, технического чердака, внеквартирных инженерных коммуникаций с вертикальной (в каналах, шахтах) и горизонтальной (в межэтажном пространстве) разводкой, тамбуров, портиков, крылец, наружных открытых лестниц и пандусов, а также площадь, занятая выступающими конструктивными элементами и отопительными печами, и площадь, находящуюся в пределах дверного проема.

Эксплуатируемая кровля при подсчете площади жилого здания приравнивается к площади террас.

9. Площадь этажа жилого здания определяется в пределах внутренних поверхностей наружных стен.

В площадь этажа включаются площади балконов, лоджий, террас и веранд, а также лестничных площадок и ступеней с учетом их площади в уровне данного этажа.

Площадь проемов для лифтовых и других шахт включается в площадь нижнего этажа жилого здания.

Расстояния, применяемые для определения площади этажа, измеряются на высоте 1,1-1,3 метра от пола, при наклонных наружных стенах - на уровне пола.

Площадь мансардного этажа жилого здания определяется в пределах внутренних поверхностей наружных стен и стен мансарды, смежных с пазухами чердака с учетом пункта 13 настоящих Требований. Площадь эксплуатируемой кровли жилого здания определяется в пределах внутренних поверхностей ограждений по периметру эксплуатируемой кровли.

Исходя из данных ПКК (поскольку дом уже зарегистрирован) смотрю "общую" площадь своего дома и она никак ни общая, а что не на есть именно жилая (на мой скромный взгляд).

Не вижу предмета спора: п. 9 приказа предельно четко все определяет - все по внутренним поверхностям наружных стен, за минусом печей и дверных проемов.

Перегородками, думаю, пренебрегают (или учитывают) поскольку они внутри наружных стен.

 

Хотя это сложно назвать документами, но все же:

Письмо МЭР РФ № ОГ-Д23-1002 от 1 февраля 2017 г. относительно включения площади, занимаемой перегородками, внутренними стенами, в площадь этажа жилого и нежилого здания
03.02.17
Департамент недвижимости Минэкономразвития России, рассмотрев Ваше обращение в пределах своей компетенции, сообщает.

В соответствии с Положением о Министерстве экономического развития Российской Федерации, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 5 июня 2008 г. № 437 (далее – Положение), Минэкономразвития России является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим выработку государственной политики и нормативно-правовое регулирование в отнесенных к его ведению сферах деятельности. Согласно Положению Минэкономразвития России не наделено полномочиями по официальному разъяснению законодательства Российской Федерации, а также практики его применения.

Вместе с тем полагаем возможным отметить следующее.

Площадь здания (жилого и нежилого) для целей государственного кадастрового учета определяется c учетом положений пунктов 2, 3, 5, 6, 8, 9 Требований к определению площади здания, сооружения и помещения, утвержденных приказом Минэкономразвития России от 1 марта 2016 г. № 90, согласно, которым площадь, занимаемая перегородками, учитывается в площади этажа, а соответственно и в площади здания (жилого и нежилого).

Письмо МЭР РФ № Д23и-1186 от 7 марта 2017 г. относительно включения в площадь жилого здания площадей балконов, лоджий, террас, веранд, гаража, а также площади, занятой внутренними стенами здания.

Департамент недвижимости Минэкономразвития России (далее − Департамент недвижимости) рассмотрел обращение и сообщает. В соответствии с Положением о Министерстве экономического развития Российской Федерации, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 5 июня 2008 г. № 437 (далее – Положение), Минэкономразвития России является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим выработку государственной политики и нормативно-правовое регулирование в отнесенных к его ведению сферах деятельности. Согласно Положению Минэкономразвития России не наделено полномочиями по официальному разъяснению законодательства Российской Федерации, а также практики его применения. Вместе с тем полагаем возможным отметить следующее. В соответствии с пунктом 8 Требований к определению площади здания, сооружения и помещения, утвержденных приказом Минэкономразвития России от 1 марта 2016 г. № 90 (далее – Требования № 90) площадь жилого здания определяется как сумма площадей этажей жилого здания. Площадь этажа жилого здания определяется в пределах внутренних поверхностей наружных стен. В площадь этажа включаются площади балконов, лоджий, террас и веранд, а также лестничных площадок и ступеней с учетом их площади в уровне данного этажа (пункт 9 Требований № 90). Требованиями № 90 не предусмотрено исключение из площади этажа жилого здания (и, следовательно, из площади самого жилого здания) площадей, за исключением площадей, указанных в абзаце третьем пункта 8 Требований № 90. Таким образом, площадь жилого здания, определяемая для целей кадастрового учета не исключает площади, занятые внутренними стенами. Согласно пункту 3.2, 3.3 Приложения Б Свода правил СП 55.13330.2011 «Дома жилые одноквартирные. Актуализированная редакция СНиП 31-02-2001», утвержденного приказом Минрегиона России от 27 декабря 2010 г. № 789 (далее – СП 55.13330.2011), автостоянка – размещаемое в пределах дома, в пристройке к нему или в отдельной постройке помещение, предназначенное для хранения или парковки автомобилей, не оборудованное для их ремонта или технического обслуживания. 2 Согласно пункту 6.10 Свода правил СП 53.13330.2011 «Планировка и застройка территорий садоводческих (дачных) объединений граждан, здания и сооружения. Актуализированная редакция СНиП 30-02-97» (утвержден приказом Минрегиона России от 30 декабря 2010 г. № 849) гаражи для автомобилей могут быть отдельно стоящими, встроенными или пристроенными к садовому, дачному дому и хозяйственным постройкам. Включение/не включение площади автостоянки или гаража в площадь жилого дома зависит от их взаимного расположения и конструктивного решения (с учетом соблюдения требований законодательства к их организации и строительству): если гараж (автостоянка) расположен внутри здания (встроенный) – его площадь не исключается из площади этажа здания и, соответственно, из площади самого здания; если гараж (автостоянка) является пристроенным к зданию – решение о включении его площади в площадь здания зависит от характера блокирования построек (является блок гаража автономным или нет). Если блок гаража не является автономным (не может эксплуатироваться независимо от жилого дома) такой «блок» является частью здания и, следовательно, его площадь не исключается из площади здания; если гараж (автостоянка) является отдельно стоящим зданием/сооружением, то такой гараж является самостоятельным объектом кадастрового учета.

 

Так в чем был вопрос? В этот раз вы всё правильно написали, для целей определения кадастровой стоимости используется общая (а не жилая) площадь. При этом конкретная методика подсчета общей площади определяется Приказом 90.

По поводу видно или нет предмета спора - приказ 90 написан в целом достаточно криво, так что поспорить есть о чем. Можете сходить на профильный форум и в этом убедиться. Но навскидку несколько вопросов (риторических!), чтобы было понятно что не так всё радужно:
- в какой момент крыльцо, которое не включается в площадь, становится террасой, которая включается?
- в какой момент выступающий конструктивный элемент, который не включается в площадь, становится перегородкой, которая включается?
- как отличить арочный проем в 2 метра, который включается в площадь, от дверного проема в 2 метра который в площадь не включается, и кстати почему площадь занятая перегородками в общую включается (хотя использовать ее нельзя), но при этом из нее исключается площадь дверного проема в этой перегородке (хотя ее как раз использовать можно)
В общем там у людей дискуссии страниц на 80, не соскучишься.

а вот с этим повезло. приказ ведь совсем свежий, так что либо дом ставили на учет до приказа, либо кадастровый инженер который его мерил, мыслит еще категориями, которыми считало площадь БТИ, там всё было более гуманно

 

Думаю, здесь идет речь об арке здания, в которую может заехать например авто (крупном конструктивном элементе здания в целом).

Хотя все же соглашусь, редакция приказа достаточно витеиватая.

апрель т. г., по приказу № 90 (площадь сошлась, с небольшим +/- по отношению к внешним стенам).

Насчет веранд и террас действительно странно. По приказу считать нужно. Мне ее не посчитали. Для себя понял, что нет стен - нет площади.

 

Не, просто площадь. Они бы ее лучше обозвали бы "налогооблагаемая площадь" - и не было бы никаких претензий.

 

Да, вот это уж точно откровенный бред.
А ведь площадь под перегородками может быть очень даже немаленькой.

 

Да и наружные стены могут быть 1м, например из кирпича.
У меня подсчитано именно по внутренним размерам этажа площадь. А в квартирах же не считают наружные стены?

 

Да никто их и в домах не считает. Прочитайте внимательно, что написано в выложенных несколькими постами выше цитатах из документов о том, как считается площадь.

 

А я не возражаю

 

Наружные стены пока никто не считает, до этого не дошло
больше того - и площадь под печью не считают, так что не так всё плохо!