1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Система отопления ТТ котлом с автоматикой или без

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем staska, 08.09.09.

?

В своем доме предпочту систему отопления ТТ котлом:

  1. с автоматикой

    72 голосов
    72,7%
  2. без автоматики

    27 голосов
    27,3%
Статус темы:
Закрыта.
  1. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560
    Адрес:
    Вильнюс
    По мне не совсем электрический контакт, контак в зависимости от электрохимических потенциалов. И если ввсети латунь между медью и желозом, то разница потенциала будет делится..

    Знаю аналогичную историю с медным водопроводом и хлорованной водой.. Там тоже кушало трубу очень быстро :)
     
  2. Кот Ярослав
    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    256

    Кот Ярослав

    Живу здесь

    Кот Ярослав

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Киев
    Не так. Латунь не есть хим.элемент, а сплав меди с цинком, и они реагируют порознь. Получим еще пары: железо-цинк, цинк-медь. И жратся будет цинк в латуни. Железо действительно будет стоять. Я по работе ремонтирую мед.аппараты, в там есть увлажнитель дыхательных смесей, в старых корпус латунный хромированный, заливается дистилированная вода, за 20-30 лет (и такие попадаются) с латуни остается одна губчатая медь, хрупкая до ужаса, от хрома нет и следа, весь цинк растворился, межкристальная коррозия...Вижу эту картину всегда на апаратах старше 20 лет. Так что латуни в воде я вообще не доверяю, даже без гальванопар...
    Кстати, забыл давно известный способ, напомнили латунью. Можно в систему вставить цинковый или лучше магниевый протектор (открутить от алюминиевых моторных лодок), и все будет гуд! Только протектор предусмотреть менять. (Цинк в латунных фитингах тоже будет играть роль протектора, только фитинги в далеком будущем потекут).
     
  3. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560
    Адрес:
    Вильнюс
    Согласен.

    Почиталь дальше. Суть корозий - нужен электричиский контакт между разными металами (тут поможет Ваша идея с пластмассовыми фитингами) и также нужна среда для передвижения инов метала (Раствор соли/кислота) И тут тоже интересно - корозия между стальным бойлером и медной трубкой будет по магистрали ГВС, но не по магистрали котел/змеевик ГВС.. Так как вода в системе отопления не будет имет контакта с воздухом, все газы/соли или выпадут в осадок или прореагируют, то даже при наличию контакта между металами, не будет как двигатся ионам..
     
  4. Кот Ярослав
    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    256

    Кот Ярослав

    Живу здесь

    Кот Ярослав

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Киев
    В общем, да. Я и предлагал дистилированную воду, т.к. соли могут выпасть в осадок не все, оставаясь все время в растворе и являясь средой для переноса ионов металла, сами при этом не расходуясь.
     
  5. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560
    Адрес:
    Вильнюс
    Мой пример соединения котла верхнего горения и ТА, без насосов.

    Верх ТА ниже уровня горения котла с полной загрузкой на 10-20см, низ ТА вышы дна котла тоже на 10-20см.

    Принцип работы - Котел загружен до верха, ЕЦ между котлом и ТА не возможна, так как уровен ТА ниже уровня котла, идеть быстрый нагрев радиаторов. Топливо сгорело на 10-20см, радиаторы, дом прогрелся. Между котлом и ТА пошла ЕЦ, нагретая вода в ТА выталкиваэт холодную воду в обратку. Интенсивность нагрева ТА зависит от скорости сгорания топлива и идет постепенно по мере сгорания топлива и опускания зоны горения в низ. Топливо в котле выгорело до конца, весь обэм воды в ТА нагретый до температуры выставленной на котле.
    ЕЦ идет из ТА к батареям и частично в котел. Так как система с ЕЦ, то будет послойная выдача тепла из ТА. Потери в дымоход будут, но не критичные. (их можно избежат исползуя обратный клапан между котлом и ТА или исползую задвижку подачи воздуха в котел)

    Итого: Быстрёй прогрем радиаторов, постепенная отдача тепла в ТА, слоевый ТА, и никакой автоматики..

    Из недостатков - изза смещения высоты нагрева в котле возможна разная скорость циркуляций воды. Пока точка горения высоко, перепед уровней между радиаторами и котлом будет менше чем в конце горения.. Но в моэм случаю разница в 4%, так что думаю она будет не заментная.

    ТА планируейтся на 6-12 часов для растяжения времени загрузки котла.

     
  6. Serginio R
    Регистрация:
    04.09.09
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    Serginio R

    Участник

    Serginio R

    Участник

    Регистрация:
    04.09.09
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    А так ли важно где в данный момент горит -внизу котла или вверху? Разве вода внутри котла не "перемешивается" (по плотности)?
     
  7. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560
    Адрес:
    Вильнюс
    В моем случаю нет. При ЕЦ скорость потока маленкая.
     
  8. el-mehan
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    1.200

    el-mehan

    The ghost in night airwaves

    el-mehan

    The ghost in night airwaves

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    1.200
    Адрес:
    Подмосковье
    Это, подобно, штатному магниевому стержню в электроводогреях?
     
  9. Pavel880
    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Pavel880

    Новичок

    Pavel880

    Новичок

    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Киров
    а если предусмотреть магниевый электрод (они в сантехмагазинах на водонагреватели продаются отдельно) в систему отопления? само-мобой предусмотреть возможность замены


    да точно. не дочитал пост немного. магниевого электрода хватит на всю жизнь СО полагаю. работать будет только в свежей воде?
     
  10. mowo
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436

    mowo

    заинтересованный

    mowo

    заинтересованный

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Россия
    Почему бы не продолжить тему в своей сути?

    проектируем систему для частного дома 100-200квм, которая работает эффективно, но имеет возможность обеспечивать свою живучесть (отопление) и без электричества в чрезвычайных режимах...

    оперируем следующим:
    разные типы ТТ котлов
    ТА
    насосы
    клапана регуляторы(термоклапана)
    трех-четырех-ходвики
    (ладдомат)
    сервопривод
    бесперебойки

    цель также, важная - минимум затрат времени на эксплуатацию СО в процессе других жизненных занятий:)
     
  11. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560
    Адрес:
    Вильнюс
    Имхо цель этой темы была - автономность, максимум комфорта минимум времени на регулировку/обслуживание системы.

    С моим новыми опытами решение найдено. ЕЦ + термоголовки. Только пока не найдено как реализовать узел подмеса с ЕЦ.
     
  12. georgnsk
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    901

    georgnsk

    Живу здесь

    georgnsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Новосибирск
    А термоголовки смогут обеспечить нужный объём проходящей воды, ведь при ЕЦ напор в разы меньше чем от насоса, а головки рассчитаны для работы с ПЦ?
     
  13. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560
    Адрес:
    Вильнюс
    Есть для работы на двухтрубной ЕЦ.
     
  14. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560
    Адрес:
    Вильнюс
    Дополнительно.

    Имеем стальной котелок. Надо играться с температурой обратки, так иначе конденсат и быстрый выход котла из строя. Как вариант решения - ладомат или трехходовик с управлением, который совсем не дешев.

    Но если вместо ладомата, делать котел из нержавейки, то цена будет сопоставима, и будет без разнцы на сложные системы управления, так как конденсат нам уже не страшен..
     
  15. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    9.944
    Благодарности:
    12.731

    Забаненный

    Живу здесь

    Забаненный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    9.944
    Благодарности:
    12.731
    Адрес:
    Мытищи
    Система отопления ТТ котлом с автоматикой имеет один жирный минус - при выходе из строя одного из элементов электроники может выйти из строя вся система и надолго. Вы все, как пользователи компьютеров, знаете про надёжность электроники не по наслышке. Поэтому вся автоматика ТТ котла должна быть основана не на электронной начинке а на простой механике. Как то байпас с обратным лепестковым клапаном позволяющим системе при отключении эл-ва переходить в режим ЕЦ самостоятельно и т.д.
    Буквально вчера ещё раз благодарил себя за то что ТТ работает без эл-ва в режиме ЕЦ. В субботу в 11-30 ночи отключили электричество и соответственно встал дизельный котёл. Я пошёл и накидал в ТТ котёл дров и угля. Думал что он хотябы несколько часов поработает и тогда спать будет не холодно. Моему удивлению не было конца когда к к сегодняшнему вечеру уголь в нём ещё горел и тухнуть не собирался!
    И волосы встали дыбом в очередной раз когда я прикинул что может произойти если ЕЦ невозможно а котёл полон угля и на "полном ходу"...
     
Статус темы:
Закрыта.