1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Низкий расход в контурах ТП

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем odysseychik, 20.09.17.

  1. krd48
    Регистрация:
    30.06.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0

    krd48

    Участник

    krd48

    Участник

    Регистрация:
    30.06.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0
    Добрый день.
    Прошу помочь с советом в модернизации системы отопления:
    2 этажа (80+70м2) только тёплый пол, без батарей.
    Коллектра соеденены с котлом напрямую трубой 25мм, без трехходового клапана и доп насосов.
    Петли 55-60м 16мм.(3 короткие: полотенцесушитель и 2 санузла).
    Котел Rinnai RB 207RMF.(характеристики насоса в котле: HEAD 5M (at15Q/min, MAX. CAPACITY 31Q/min)
    Воздух стравил, фильтр на котле проверил - чистый.
    При включении котла расход около 0,5л/мин (на коротких 0,8л/мин).
    Если перекрываю один этаж, то расход возрастает до 1 л/мин.
    Когда оставляю 4 петли по получаю расход 2л/мин.
    Минимальная температура на подаче от котла 40С. Через час работы котла на 40С пол начинает становиться теплым.
    Проблемы:
    1. текущего расхода недостаточно для полноценного отопления - зимой буду мерзнуть, но он почему-то слишком маленький.
    2. необходима регулировка температуры теплоносителя от 25С (чтобы в межсезонье было комфортно).
    Коллектора уже установлены и в коробах места для насосов нет, электричество туда так же не подведено. Есть место под котлом до/после отвода на второй этаж.
    Можно ли добавить один насос, который сможет прокачивать 2 этажа?
    Подойдет Wilo Star-RS 30/8?
    Могу ли я обойтись одним трехходовым клапаном?
    Подойдет ли термостатический смеситель TERMO-FAR FA 3951 (+20°С ÷ +55°С, Kv, 3.00 м3/час)
    Почитав форуми и статьи попытался нарисовать схему модернизации, но познания в этом вопросе поверхностные и не хочется передалать неправильно.
     

    Вложения:

    • FH.jpeg
  2. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.950
    Благодарности:
    9.447

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.950
    Благодарности:
    9.447
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Начните сначала, диаметр подключения коллекторов ? всё открыто ?
    котловой насос у них дохлый, если промахнулись с подключкой надо будет лепить стрелку.
    и всё что вы нарисовали.
     
  3. krd48
    Регистрация:
    30.06.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0

    krd48

    Участник

    krd48

    Участник

    Регистрация:
    30.06.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0
    Коллектора к котлу подключены трубой 25мм.
    все краны и расходомеры открыты.
    Без гидрострелки не обойтись?
    если ставить гидрострелку то первый на схеме перепускной клапан не нужен?
    какое давление и расход должен быть у насоса, чтобы прокачать 2 этажа?
    какая пропускная способность должна быть у трехходового клапана?
    Фото коллекторов прикладываю. IMG_20171005_202024.jpg IMG_20171005_202135.jpg
     
  4. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.950
    Благодарности:
    9.447

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.950
    Благодарности:
    9.447
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А трубу на 32 можете сменить ?
     
  5. krd48
    Регистрация:
    30.06.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0

    krd48

    Участник

    krd48

    Участник

    Регистрация:
    30.06.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0
    От котла до коллекторов труба уложена под теплым полом и уже под плиткой - так что практически нет. :-(
     
  6. krd48
    Регистрация:
    30.06.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0

    krd48

    Участник

    krd48

    Участник

    Регистрация:
    30.06.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0
    От котла до разводки 1-2 этаж могу, т. к. там специально не замуровывал стену.
     
  7. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.950
    Благодарности:
    9.447

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.950
    Благодарности:
    9.447
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пререпаивайтесь хотя бы там, от котла 32 и цепляйте свои 25 ки.
    шансов не много, но и цена копейки, чуть лучше станет.
    следующим ходом замена насоса или котла :))
     
  8. insight
    Регистрация:
    23.07.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    362

    insight

    Живу здесь

    insight

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    362
    Адрес:
    Сочи
    Не думаю, что проблема именно в этом, но вот все-таки интересно, что заставляет людей к дюймовому коллектору на 8 петель тянуть 25 мм ПП (внутренний диаметр 18 мм)?
     
  9. krd48
    Регистрация:
    30.06.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0

    krd48

    Участник

    krd48

    Участник

    Регистрация:
    30.06.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0
    Трубу от котла до разводки 1-2 этаж перепаяю. Котел менять не готов, насос в котле менять тоже не хотелось бы. Дальше обязательно ли ставить гидрострелку или подойдет схема какую я нарисовал? Нужно ли добавлять байпас или что-нибудь еще?
    Как выбрать насос и трехходовой клапан?

    Изначально я в этом слабо разбирался, делали монтажники, проконтролировать правильность конструкции не мог. Газ дали спустя 9 мес, поэтому и проверить работоспособность системы смог гораздо позже. Сейчас хочу без грандиозных переделок получить рабочую систему.
     
  10. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.882

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.882
    Адрес:
    Омск
    Добрый вечер, @krd48, !
    У вас действительно не хватает напора котельного насоса, чтобы продавить нужный расход по разводке из ПП25. Вы правильно мыслите, что решить эту проблему можно установкой дополнительного насоса и трехходового клапана. В цифрах это выглядит примерно так:
    У вас 15 петель ТП, если сделать расход 100 литр/час на петлю, получим общий расход 1,5 м3/час.
    Насос Wilo Star-RS 30/8 при таком расходе развивает на второй скорости напор ~4,5 м. в. ст.
    Потеря напора на петлях ~ 1,2 м. в. ст.
    Расходы по этажам у вас 700 и 800 л/час. При таком расходе потеря напора в ПП трубе 25*4.2 примерно 80 мм/м.п. Расстояние от насоса до коллекторов я не знаю, но, если, предположим это 10 метров, т. е. туда-обратно 20 метров трубы, то потеря напора в трубах будет 1,6 м. в. ст.
    Итого: 1,2+1,6=2,8 м. в. ст. На трехходовой клапан остается 4,5-2,8=1,7 м. в. ст.
    Вам нужен треходовой, который при таком перепаде пропустит нужные вам 1,5 м3/час. К примеру, Valtec VT. MIX 03, 3/4", или подобный.
    Гидрострелка нужна. Боюсь, что без нее узел смешивания работать не будет, насос котла не даст работать трехходовому клапану.
    NG208102017.jpg
     
  11. krd48
    Регистрация:
    30.06.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0

    krd48

    Участник

    krd48

    Участник

    Регистрация:
    30.06.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0
    A623A623, Спасибо за развернутый ответ.
    От котла до коллекторов 1-го этажа 6м, 2-го - 4м.
    Хотел уточнить еще несколько моментов:
    Если насос котла будет работать только для того чтобы дотолкать воду до трехходового клапана, есть ли необходимость в замене труб 25мм от котла до гидрострелки (1-1.5м)?
    Как выбрать гидрострелку?
    Что обозначает на схеме значек похожий на "8" или 2 треугольника, их на схеме 4шт и такой же но с палочкой - 2шт.
    В дальнейшем планирую поставить на 2-й этаж на коллектор для каждой комнаты термостаты, которые будут перекрывать/открывать подачу воды в зависимости от температуры в комнате (возможно я неправильно их назвал). Выносной пульт котла будет мерять температуру на первом этаже и в зависимости от этого включаться на отопление (для поддержания температуры). Нужно ли ставить перепускной клапан, если вдруг окажется то термостаты 2-го этажа перекрыты или для насоса не будет критично если он будет работать только на 1-й этаж?
    Можно ли насос запитать через реле от насоса котла, чтобы он включался только вместе с котлом?
    На плате котла нашел дополнительный неподключеный разъем "PUMP", может смогу его использовать, если логика работы откажется правильной.
     
  12. krd48
    Регистрация:
    30.06.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0

    krd48

    Участник

    krd48

    Участник

    Регистрация:
    30.06.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0
    Еще забыл спросить, Valtec VT. MIX 03 - Трехходовой смесительный клапан. Управление клапаном может осуществляться вручную или с помощью сервопривода с крутящим моментом не менее 5 Н•м (рекомендуется модель VT. M. 106). Т. е. мне нужно будет поставить этот клипан и сервопривод к нему + контроллер или можно подобрать термостатичный трехходовой клапан (25-50С)?
     
  13. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.882

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.882
    Адрес:
    Омск
    Можно
    Не обязательно, насосу хватит расхода первого этажа
    Это шаровые краны и балансировочные вентили для (выравнивания расходов между этажами)

    Любая. В вашем случае это может быть просто кусок трубы диаметром 50-60 мм длиной 500 мм с приваренными штуцерами для присоединения труб котлового контура и контура отопления

    Нет

     
  14. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.882

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.882
    Адрес:
    Омск
    Можно, если найдете термостатичный клапан с достаточным коэффициентом Kvs. (Вам нужен клапан с Kvs.= 6-7 м3/час.) Если найдете такой, сообщите.[/QUOTE]
     
  15. krd48
    Регистрация:
    30.06.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0

    krd48

    Участник

    krd48

    Участник

    Регистрация:
    30.06.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0